Са званичног сајта СПЦ:

http://www.spc.rs/sr/saopstenje_za_javnost_svetog_arhijerejskog_sinoda_spc

http://www.spc.rs/sr/utuk_na_utuk

Није фер да одређене особе због "религиозних фанатика" од којих ограђује и сама Црква пљују по читавој СПЦ.

Маријана, ја сам схватила (из овог и осталих примера) да постоје особе које живе за туђи пех, и после се њиме сладе као хијене над лешом. Такође, многима од њих је живот у заблуди и полу-информисаности лагоднији, јер је у складу са њиховим ставовима поводом теме у коју и не желе да се упуте и сазнају више.

Слажем се са тобом. Много си лепо то закључила.

Али, сам се, ето, осетила позваном да им, колико је то могуће, једну информацију учиним доступном, а да ли ће они да је прочитају или не, и да ли ће да је разумеју или не, то је њихова ствар.

У европском правосудном систему постоји један појам који се зове Sadenfreude - односно када се неко задовољава посматрањем несреће које се догађају другима.
Превасходно се мисли на масе, које заиста налазе нешто садистичко-еротско у томе.
Што је потпуно гнусно.
А оно што је још несхватљивије је што неки родитељи тих људи све то подржавају!

Aпсолутно Маријана, мада мислим да љубитељима скандала, афера, бомбастичности и помпезности не значи много.
ЈТУ, код нас постоји израз за то: смећарење, односно бављење туђим отпадним материјалом.

Rekao sam šta mislim o tome kroz dve definicije, ali, da dodam-platti 350 EUR za nazovi tretman-stavljanje porodica(nenarkomana) u poziciju da ćute u nadi da će njihovoj deci nekako, ipak biti bolje, je najstrašnija drama-poricanje onog zla što postaje vidljivo i neporecivo.Ostaje samo mučnina-kao i da je meni neko pretio lopatom...Ustvari, nemam dovoljno preciznih reči da izrazim sav užas nad ovim pomračenim ponašanjem.

Da li ste vi svi stvarno toliko slepi i lobotomizirani da mislite da Sinod i sve vladike pa verovatno i Paja nisu savršeno bili upoznati sa Crnom rekom i Peranovićem radom tamo.Je l' Sinod najviši organ u hijerarhiji Crkve.Jeste.Je l' najviši organ odgovara za rad i odluke nižih organa i pojedinaca.Odgovara.Je l' su Peranović i ostala bratija iz Crne reke članovi crkvene hijerarhije? Jesu.
O čemu mi onda pričamo?
Naravno da treba da se pljuje cela SPC.Kao što se pljuje državna organizacija u globalu kada recimo Okružni sud donese neku skandaloznu odluku.
Sad SPC na najvišem nivou pokušava da fino opere ruke od svega ovoga.Nije nego.Mnogo su nam bre naivni duhovni pastiri našeg naroda.

I da li stvarno mislite da je Crna reka jedino mesto gde se ovo radi i gde Crkva uzima strašnu lovu? Pomnožite 350 evra mesečno sa 200 štićenika pa puta još najmanje 10 takvih centara širom Srbije.
Sve se bojim da sa tom lovom finansiraju narodne kuhinje,daju stipendije i doniraju komunalne projekte.

Па није баш тако једноставно као што ти кажеш.
Сваки епископ је надлежан за своју епархију и сваки свештеник треба да слуша свог епископа.
Постоји у СПЦ пракса немешања у рад других епархија.
Тако не може да дође сад неки монах из рашко-призренске епархије и да врбује народ по Шумадији да иде код неких духовника у другу епархију.
Исто тако, било који епископ не може да се меша у надлежности неког другог епископа.
Овде се лепо види како се огласио Синод.
Није ово прање руку, него је епархија којој припада Црна Река у надлежности владике Артемија. И сматрало се да он као владика треба да зна шта се у његовој епархији дешава и реагује кад и како треба.

А што се тиче твог другог поста, постоји, колико ја знам још један овакав центар, у Ковиљу и један у Брајковцу код Лазаревца, а да су под окриљем СПЦ.
Боравак се у њима не наплаћује.

Ovo mesanje neke teorije zavere sa Bajdenom u celu stvar sluzi samo da zbuni prost narod i skrene paznju sa problema. Lepo kaze Gvozdenovic, a bogami i episkop backi dr Irinej potvrdjuje da se o ovome znalo u svim hijerarhijskskim slojevima Crkve.
Ja, da sam Crkva, bih se pokrio usima. Svime sto sada izjave mogu samo da se povrede. Slazem se sa Irinejom kada kaze: "Нека свима нама Бог подари дух здравоумља, смиреноумља, трпељивости и, изнад свега, љубави"!

Ok,Marijana Crna reka je pod Artemijevom jurisdikcijom.Kul,znači Artemije je zajebao stvar.A Artemija je postavio i nadzire ga ko? Paja Patak?
I taj Artemije je koliko znam jedan iz trojke A pored Atanasija i Amfilohija,znači jedan od tri najmoćnija čoveka u SPC.Baš super ako takav čovek nema pojma šta mu se dešava u eparhiji ili zna a neće da reaguje.

A ovim autorima koji su opsednutiti definisanjem skandaloznih folk-diva, a istovremeno nalaze za shodno da optuzuju pojedine druge autore da se bave "lesinarskim" temama kada pricaju o zivim aktuelnim dogadjajima, mogu samo da preporucim da ozbiljno preispitaju nivo cinizma u onome sto pisu.

Takodje želim da napomenem da sam ja sa Cetinja i da je sve ovo *mala beba* za situacije kojima sam prisustovao kao klinac a tiču se crkve.
Od peglanja rivalskih popovskih grupa (autonomaša i lojalista) preko barikadiranja crkve do vatrenih obračuna na groblju i intervenisanja specijalnih jedinica.Svuda se tu itekako muvao i danas glavni lik u SPC,Risto a.k.a Amfilohije.
Crkva je jedno veliko zlo i samo je pitanje da li ovaj narod ima snage da to shvati i sagleda.

Че-Ву, будући да сам се препознао у том неочекиваном нападу агресије у твом посту, морам да кажем да ја нисам мислио на чланове сајта, нити на ову ситуацију, већ на иначе - људску особину да се засићују туђом несрећом. Извињавам се ако си се препознао, пошто сам се ја препознао у твом посту.

Tool - Vicarious

Ево једног примера са Тајвана. По њиховом закону, убица који изврши бруталан чин, може бити помилован (зависно од тежине злочина) док дилерима дрогом следи електрична шамлица! Зашто?! Они су то лепо рекли: "Убица односи само један живот, док дилер "убија" читаве породице! Уколико не знате некога ко је прошао терапију Црне Реке, мислим да је сувишно било шта говорити. Не каже се џабе "батина је из раја изашла"... Некада су и радикалне мере, једине мере, јер личност варира од човека до човека... Можда и грешим, циљ не оправдава средство... Али сам податак колико је људи исцељено оправдава!

Je l' se u Crnoj reci biju dileri?
Koliko je ljudi isceljeno?

Зете, свака ти част, размишљала сам да ли вреди рећи да је многима тај метод сачувао сина/брата/друга. Ко год познаје ИЗлечене наркомане, разумеће.

Гвозденовићу, не бих рекла да се дилери пријављују својом вољом и уз подршку своје породице.
Нисам присталица теорија завере, али овај случај смрди још више од свињског грипа, барем мени.

Ma o kakvim bre vi dilerima pričate?? Koji diler je pajdoman i ide na lečenje? Ovde se priča o zavisnicima.
I koji su to mnogi? Ajde izadjite iz opštih mesta i ako hoćete da diskutujete dajte brojke crno na belo,da vidimo koliko je ljudi tamo otišlo,koliko se izlečilo i da uporedimo to sa Drajzerovom i drugim ustanovama tog tipa.
I ne,kao argument se ne računa nijedan pojedinačni slučaj.

Можда би ме боље разумео ако би рекао "наркоман" али зар то кад, тад, не дође на исто! У Црној Реци се бију само они који прекрше правила, као што су: туча са другим, штићеницима, уношење дроге, као и дрогирање... Па рецимо од 10 људи њих 5-6 се трајно излечи... Немам тај податак, али ако те интресује ево ти линк па истражуј... http://www.sretenje.org/

Дилере си споменуо ти. А многи, су сви они који иду на окупљања (са онима који су их лечили и онима који су се лечили истовремено са њима и пролазили кроз сав тај ужас заједно) поводом тога што су се излечили и остали живи. Ако ниси упознао такве особе, разговор нема смисла.

Dileri nisu narkomani brate,nikako. I dilere ste spomenuli vi,ne ja,imaš dva posta pozadi pa pogledaj.
I jbg,neću ja da istražujem ništa Ljižanine ,ti si se frljnuo sa podatkom ti istražuj pa me ubedi. :))
I da ,znam mnogo takvih ljudi.Nadam se da razgovor i dalje ima smisla sada kada smo otkrili da ne znaš samo ti pajdomana lično. :)

ја ти кажем само како пролазе Дилери. Њима треба судити и пресудити пошто нису наркомани. А наркомане по могућству спасити, јер су они првенствено уништили свој и живот своје породице, док дилер уништава животе породицА ...

Slažemo se.
Dileri pajda naravno samo.
Šta bi pošten svet radio sa svojim životom da sjebemo i dilere lakih droga? :)

Е јеби га, вучеш ли ? :)

Na pravu stranu.

Tihi, ne - nisam se prepoznao u tvom postu. Stavise, sad mi nije jasno na koga mislis kada kazes da se neko nasladjuje tudjom nesrecom; na one koji zaradjuju za zivot neovlascenim metodama lecenja narkomana pod haljinom Crkve, ili na one koji upiru prstom u to kao na nesto sto bi trebalo da se stavi do znanja siroj javnosti?
Kao sto vidim, ova tema se razvija na isti nacin kao ona Nesina tema o drogama. Frlja se sa nekim neproverenim podacima, (da se lece dileri, na primer, a ne ovisnici????), da "ja znam jednog sto se drogira i treba tako s njima, majku im pajdomansku"...
Da se razumemo, nije mi zao pajdomana koji eventualno zavrse tamo. Ali, posto sam iz teme o drogama mogao samo da zakljucim zapanjujuce podatke o neinformisanosti pojedinih ljudi o razlici izmedju kafeina, marihuane i heroina, plasi me kredibilitet procesa u kojem roditelji recimo posalju sina koji duva na ovakvu "strucno nadgledanu" rehabilitaciju, naravno - protiv njegove volje.
Za pajdomane postoje dokazane metode lecenja, koje se praktikuju i u Srbiji, a da pritom ne podrazumevaju metode koje bi podigle obrve i medju radikalnijim celnicima srednjovekovne katolicke inkvizicije.

Ljudi, sve se svodi na to da, iako su kršili pravila, iako su narkomani, iako šta već, NEMAJU PRAVO DA IH TUKU!!!
Država JEDINA ima monopol nad primenom fizičke prisile, mada ona i tada ne koristi lopate. Dakle, protivzakonito, i GOTOVO.

Pročitajte ovo i pogledajte klip, pa onda branite Crnu Reku.
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=865307

Takodje, koliko znanja o lečenju narkomanije (medicina) ima čovek koji je završio poljoprivredu?

Pa... Može da im daje dobre savete o najboljim đubrivima za njihovu bašticu sa marihuanom.
:)

Mislim da taj postupak nema nikakvog opravdanja. Svako ima prava da čini sa svojim životom šta hoće, pa i da ga uništava. Ali mislim da se tu, pre svega, umešala najgora srpska sklonost: da se mešaju u tuđi život.

Slažem se sa Ivom. Mislim da je vreme inkvizicije odavno prošlo...ili nije?

Др Јасмина Кнежевић-Тасић, психијатар у приватној ординацији „Лоријен” у Београду, тврди да је, упркос општем утиску, препознала мајку свог пацијента, али да јој у емисији није дата прилика да одговори.

– Наравно да се сећам пацијента, а и његове мајке. Три године су долазили код мене и он је све то време добијао блокатор. Била сам за тренутак затечена њеним питањем и није ми дата прилика да јој одговорим – изјавила је др Кнежевић-Тасић за наш лист.

Будући да је Јелена Драгићевић споменула да је у току три године у „Лоријену” платила више од 5.000 евра, докторка одговара да су цене у њеној ординацији сличне као у осталим из приватног сектора. Као што стоматолог који ради приватно наплаћује своје услуге, како каже докторка – тако то раде и психијатри.

– Сума од 240 евра коју је она спомињала односи се на инјекције блокатора које су најскупљи вид заштите од деловања дроге. Пацијент не мора да се одлучи на овај вид заштите јер постоје и таблете блокатора које су доста јевтиније и купују се у апотеци – објашњава докторка и додаје да свако може да бира где ће и на који начин да се лечи.

Међутим, Јелена Драгићевић, мајка овисника и председница Удружења грађана за борбу против наркоманије у Новом Саду, каже да није желела никога од лекара којима се обраћала да „прозива” појединачно, али емоције су учиниле своје.

– Када је почела емисија и када сам видела докторку кроз главу ми је прошла сва мука коју сам прошла у протеклих 10 година, колико сам сина покушавала да излечим. Не желим да издвајам ниједног лекара појединачно. Потражили смо помоћ код многих у државном и приватном сектору и ништа није уродило плодом све док мој син није отишао у манастир „Црна Река”. Тамо је осам месеци и никада није боље изгледао – објашњава наша саговорница и додаје да се њен син лечио најдуже управо код др Јасмине Кнежевић-Тасић у клиници „Лоријен”, и то пре две године.

Ј. Попадић

-----------------------------------------------

Либералне методе лечења нису помогле

Зависницима од дроге и те како је потребан чврст режим, сматра протојереј Војислав Петровић

Шабац – Протојереј Војислав Петровић из Шапца тврди да је бука која се подигла око центра „Црна Река” увертира за смену епископа рашко-призренског Артемија, као припадника такозваног тврдог крила Српске православне цркве. Петровић је на породичном имању у Бањи Бадањи (тромеђа Шапца, Лознице и Крупња) основао Центар за рехабилитацију зависника „Свети великомученик Пантелејмон”, али је после ускршњих празника донео одлуку да га затвори.

– Правила која смо ми поставили била су много либералнија од оних у „Црној Реци” и нису се показала као ефикасна. За његово добро и рођено дете понекад истучете, а зависницима од дроге и те како је потребан чврст режим. Многи од њих били су по затворима и знају разне трикове да се домогну наркотика. У нашем центру покушавали смо да их кажњавамо изолацијом, али им је то добро долазило да се извуку од физичког рада – каже Петровић.

Шабачки свештеник истиче да наркомане туку и техничари по болницама, али се о томе не прича. Када су двојица штићеника из центра у Бањи Бадањи побегла на Велики петак и дошла у сукоб са мештанима, добили су „дебеле” батине од лозничке полиције. Судија за прекршаје изрекао је једном месец и по дана затвора и он се још налази на издржавању казне.

– Владика Артемије је добро разумео проблеме са којима се суочавамо. Поготово, пошто је ускратио благослов посети америчког потпредседника, па је „Црна Река” искоришћена за почетак обрачуна. Нас су учили да се боримо за спас сваког човека, без обзира на то да ли је он верник или није – каже протојереј Војислав Петровић.

М. М.

Ja sam trenutno na vikendu i sve ovo pišem od kuće, da zlonamernici ne pomisle da pišem pod bilo kakvim pritiskom. Ja poštujem pravila centra i nije bilo razloga da me iko tuce i verujte da niko nikoga ne tuče bez razloga. Lečio sam se u zdravstvenim centrima nekoliko puta bezuspešno, pre nego što sam se odlučio na ovu vrstu terapije. Prvi put apstiniram skoro godinu i po dana, ovo mi je peti vikend po nedelju dana i nijednom nisam poželeo da krenem u potragu za drogom, svaki put sam se vratio u centar, što znači da je sve ovo o čemu se zadnjih dana govori neistina jer u suprotnom niti ja, a i mnogi drugi ne bismo se vraćali. Otišao sam dobrovoljno prvi put i uvek se dobrovljno vraćam jer sam odlučio da se izlečim, nisam otišao ni zbog koga, samo isključivo radi sebe. Konstatacija novinara lista Vreme da begunce jure dobermani i pit bul terijeri je čista izmišljotina i to naprosto nije istina, kao i većina onoga što je napisao. Ja, da nisam otišao kod oca Branislava, verujem i siguran sam da danas ne bi bio medju živima, ti ljudi su mi spasili život i ostaću im zahvalan do kraja života. Zatvaranje centra bi značilo prekid terapije mnogima koji su blizu izlečenja i vratilo bi ih pravo u zagrljaj narkoticima, pa postavljam pitanje gospodi novinarima u čemu oni to nama pomažu, a obdusmanu za zaštitu ljudskih prava koja to on naša prava štiti.Zbog njihovog nepromišljenog delovanja, mnogi koji su želeli da dodju u Crnu reku na lečenje, posle svega verovatno su od te namere odustali a možda su neki od njih već mrtvi, a da to niko neće saznati. HVALA BRAĆO NOVINARI I ZAŠTITNICI LJUDSKIH PRAVA, NEMOJTE MOLIM VAS VIŠE DA NAS ŠTITITE I DA NAM POMAŽETE.

(сведочење једног од штићеника "Црне Реке")

Da, da... Onaj klip sa lopatom mi baš deluje kao izmišljotina... Ou jea.

Чврста рука, и гвоздена врата отвара!

Kao sto je rekao pokojni Adolf Hitler: "Zao mi je samo sto nikako ne mogu da pojedem onoliko koliko bih sada zeleo da povratim"

Ovaj inkvizitor otkriva toplu vodu i primenjuje na pacijentima "donekle" izmenjen program u dvanaest koraka, program koji je izmisljen jos 1935. godine. Po tom programu pacijent mora da
- Prizna sebi da je sam nemocan da se sam oslobodi ovisnosti,
- Dodje do spoznaje da jedino VISA SILA moze da je oslobodi ovisnosti
- Donese odluku da preda svoju volju i svoj zivot toj visoj sili koju priznaje kao boga
(Ostali koraci su nadogradnja ova tri, valjda im je bilo bezveze da ga nazovu "program u tri koraka")

Sto je naravno budalastina, mnogi ljudi su se skinuli sa raznih stvari bez uplitanja tamo nekih izmisljenih visih sila.

Samo sto je inkvizitor uveo i batine u program.

E sad, ovaj program se ne primenjuje samo u lecenju narkomanije, primenjuje se i u lecenju alkoholizma, pusenja, kockanja, neumerenog prejedanja, nekontrolisanog zaduzivanja, preterane posvecenosti poslu i INTERNET OVISNOSTI. Pa ti vidi Ljizanine, razmisli sam koliko ce ti prijati kada te budu lopatom po dupetu odvikavali od Vukajlije.

Ау какво гађање појмовима.. Прсте па ти поистовећујеш наркоманију са "мање суровим" болестима зависности. Најгоре што ми се десило је да не спавам један дан захваљујући интернету (а верујем да се многима догодило слично), али никако не треба мешати утицај дрога (психоактивних супстанца) још нисам гледао бубе, и корење које расте пос соби, а камоли слободан пад са прозора... У осталом Прсте, мислим да си негде на форуму писао, како си управо ти шмркао неко цвеће од кога си летео три дана :))))

Ево га http://vukajlija.com/forum/teme/1862 Хахахах, најјачи си :)

Nisam ja nista poistovecivao vec ti govorim za sta se sve ovaj program primenjuje. A ako odobravas ove metode jer ti licno nisi narkoman i tvoja guzica nije u opasnosti shvati da neki idiot moze sutra uzeti i tebe da leci ako mu se ucini da previse vremena provodis pred monitorom. Mogu nam uzeti samo ona prava i slobode koje im dozvolimo da nam uzmu.

e a da vas Pitam samo nesto ko je poceo da narkomana tera da se drogira ??? ja mislim da niko nijednog narkomana ne tera da se drogira , narkoman sam dobrovoljno Uzima drogu , upropascava svoj i zivote ljudi oko sebe i posle ga jos sazaljevaju a jaoj jadan bolestan je ! e pa nije ! i boli me uvo sto ih tuku ! Niko ne pominje Sto ljudi u Srbiji nemaju Hranu , nemaju LEkova , samo Pricaju o Narkomanima koji su dobili batine verovatno zasluzeno i Pederima ! kao da je to najbitnije !

bo88gdan - nisi u pravu. Ispred dečijih obdaništa i škola stoje dobri momci koji dečici poklanjaju žvake sa sadržajem narkotika. Pitam te koje dete neće uzeti žvaku ili bonbonu. To je početak navlačenja a kasnije ide sve svojim tokom. Neko se isčupa a neki se navuku i posle debelo plaćaju. Ja jesam za to da crkva, džamija, sinagoga ili ko već još pomognu pri lečenju od bolesti zavisnosti, ali Crna reka zacrni SPC. Gvozdenović je 100% u pravu. Velike pare oni uzeše da bi batinali jadnike. I ne samo to. Na čelu radiodifuzne sagencije koja odlučuje u frekvancija za televizijsko i radisko emitovanje stoji pop. Jedan pop u Senti naplaćuje 14.000,oo dinara sahranu bez ikakvog računa i ako te "usluge" sveštenici ne naplaćuju, a pored toga zaključao je groblje tako da žitelji Sente ne mogu bez njegove dozvole posetiti grobove svojih preminulih. Bezbroj puta smo videli na snimcima važnih političkih događaja popove u prvim redovima. Šta sve ovo znači? Dali se vraćamo u doba klerikalizacije i inkvizicije ili treba ići napred. U obdaništima se dele neke budi bog s nama brošure sa molitvama za svaki dan. To nebi bilo strašno da je to prilagođeno deci od 5-6 godina, ali tamo piše; pomozi mi bože da mi mama i tata ne umru, hvala ti bože što sam zdrav, biću dobar i poslušan pa da kada umrem odem u raj i slične budalaštine. Ako je crkva, a jeste počela da se služi ovakvim stvarima, onda je za svaku osudu.

@ Djordje - ne nasedaj na teorije zavere. Ispred obdanista nema nikakvih momaka koji deci dele zvake sa sadrzajem narkotika. Kada cujes ovakvu pricu razmisli sam svojom glavom koliko takva prica realno ima smisla. Deca od pet ili sest godina bas i nisu ciljna grupa narko dilera niti su narko dileri spali na to da navlace decu na drogu da bi im deca davala pare za uzinu. Ili uzinu.

Čak i da se ti klinci navuku, da li bi provalili šta im zapravo treba? Ja nešto mislim da i nisu baš nešto obrazovani po tom pitanju.
Takodje, ko je lud da deli nekom drogu za džabe? Pa to košta! :))

Mali prste i gamby - Ja vas razmem a vi mene ne. Mali prste, lično sam se uverio u ovo o čemu pišem jer sam to doživeo ispred osnovne škole na Novom Naselju u Novom Sadu, a istu od obdaništa deli pešački prolaz širok 2 metra. Bio sam svedok ovome, i niko ne sprečava ovakvo ponašanje.Tačno je da deca o 5-6 godina nisu ciljna grupa dilera za veće poslove, ali su im veoma dobra rasplodna baza.
Gamby, tačno je da droga košta, a može i da ne košta. U "darovima" su tako male količine droge da je to za onoga ko u toj deci vidi potencijalne klijente apsolutno zanemarljiva stvar. I u ovo sam se uverio. Ukus je neznatno drugačiji dd uobičajenog, ali karakterističan, provokativan i lako pamtljiv, pa klnici dok u početku dobijaju besplatno, brzo "zagrizu" a onda ovo postaje već slabo pa je potrebno nešto jače. E, tu je caka. Uostalom siguran sam da ti je poznata izreka "prvo posij pa onda žanji".Dileri koje još uvek štiti nedodirljiva ruka jako dobro znaju ovu i još drugih taktika

Kako imam kameru, pokušaću da snimim ovakve momente i da ih postavim da svi vide. Samo da me ne u'vate

Mislim da je ova tema skrenula sa koloseka. Najblize dve teme za ovo o cemu vi sada pricate su:
http://vukajlija.com/forum/teme/1862 i
http://vukajlija.com/forum/teme/1785 i na njima je vec receno i prodiskutovano sve ovo o cemu trenutno pricate, a nema bas preterane veze sa naslovom ove teme.
Postovani gledaoci, hvala na paznji i - dovidjenja:)

Cek, opisujes ukus tih zvaka... probao si te zvake? Sta ti se desilo posle?