Neutrino čestice brže od svetlosti? Epohalno otkriće ili ne?
  • Sevastokrator_95

    Naučnici CERN-a došli su do neverovatnog saznanja, za koje se još čeka potvrda, da su neutrino čestice iz atoma za nekoliko milijarditih delova sekunde brži od svetlosti, za koju se dugo verovala da je najbrrža. Evo članka:

    Poslednji rezultati istraživanja u najvećoj labaratoriji za nuklearnu fiziku CERN-u su zbunili fizičare jer se ispostavilo da je kretanje subatomskih čestica brže od brzine svetlosti

    Fizičari kažu da su neutrino čestice - koje spadaju u najneobičnije poznate čestice u fizici - potukle rekord najveće kosmičke brzine od 299.792 kilometara u sekundi. Evropska organizacija za nuklearna istraživanja (CERN) saopštila je da je brzina zabeležena u snopu neutrina ispaljenom iz Ženeve ka jednoj laboratoriji udaljenoj 730 kilometara, u Italiji.

    Zbunjeni naučnici zatražili su od drugih kolega da provere merenja ili nađu neki drugi način na koji bi objasnili izmerenu brzinu. Ukoliko se to ispostavi kao tačno, to otkriće bi uništilo, u najmanju ruku ozbiljno preokrenulo osnovni temelj fizike da se ništa ne kreće brže od svetlosti.

    U međuvremenu, grupa naučnika iz CERN-a je saopštila da je veoma oprezna u ovim tvrdnjama i svoje rezultate su zato objavili na internetu na uvid stručnoj javnosti.

    “Pokušali smo da nađeno sva moguća objašnjena za ovo”, kaže za BBC autor izveštaja Antonijo Ereditato. “Pokušali smo da pronađemo bilo kakve greške, obične greške, komplikovane greške, ili gadne efekte i nismo uspeli”, rekao je on.

    “Kada ne pronađete ništa, onda kažete 'sada sam primoran da iskoračim i zamolim stručnu javnost da proveri ovo'”.

    Brzina svetlosti je najveća brzina u Univerzumu, i veći deo moderne fizike, kao što je predviđeno u teoriji relativiteta Alberta Ajnštajna, se zasniva na ideji da ništa ne može da je pretekne. Hiljade eksperimenata je obavljeno kako bi se to još preciznije izmerilo i ni jedan rezultat nikada nije uočio čestice koje probijaju tu granicu.

    Međutim, dr Ereditato i njegove kolege su izvodili eksperimente u posednje tri godine koji izgleda da sugerišu da su neutrino čestice u stanju da učine upravo to.

    Neutrino čestice imaju nebrojeno tipova. Dugo se verovalo da neutrini različitih vrsta ne mogu da se pretvore jedan u drugi. Zapravo mogli bi, ali pod uslovom da imaju vrlo malu masu. Ti prelazi, koji se zovu neutrinske oscilacije, su opaženi 1998. za šta su 2002. Rejmond Dejvis mlađi i Masatoši Košiba dobili deo Nobelove nagrade za fiziku.

    Istraživački CERN-a tim je eksperimentisao sa snopovima samo jedne vrste, muon neutrinima, šaljući ih iz CERN-a do podzemne labaratorije u Gran Sasu u Italiji, kako bi proučili koliko njih se pretvara u drugačiji tip, tau neutrino.

    Tokom izvođenja eksperimenta istraživači su primetili da čestice stižu nekoliko milijarditih delova sekundi brže od svetlosti na istoj razdaljini.

    Tim je izmerio putovanja neutrino čestica oko 15.000 puta i tako dostigao nivo statističke važnosti, što se u naučnim krugovima računa kao formalno otkriće.

    Međutim grupa naučnika takođe računa na takozvane “sistematske greške” koje lako mogu da učine da pogrešan rezultat izgleda kao rušenje ultimativne brzine, što ih je motivisalo da objave na uvid javnosti svoja merenja.

    “Moj san je da drugi, nezavisni eksperiment pokaže isti rezultat, tada bi mi laknulo”, kaže dr Ereditato. Ali za sada, objašnjava on, “mi ne tvrdimo stvari, već samo želimo pomoć zajednice u razumevanju ovih ludih rezultata”.

    “I naravno, posledice mogu biti veoma ozbiljne”.

    Na prvi pogled, ovo i nije značajno jer je razlika u brzini jako mala. Danas sam pak, u školi od profesorke čuo da bi to moglo značiti da se život na Zemlji razvio kao posledica vanzemaljske aktivnosti, odnosno da oblici života koji dolaze van Zemlje ne bi izgoreli ako bi razvili brzinu veću od svetlosti. Moguće je dakle, da su jednoćelijski organizmi, za koje nauka tvrdi da su preteče svakog živog bića, došle upravo sa drugih planeta. Ima li stručnijih mišljenja ovde?

  • Rosoneri

    Vreme je da se izmisli vremeplov.

  • Марко 

    Moguće je dakle, da su jednoćelijski organizmi, za koje nauka tvrdi da su preteče svakog živog bića, došle upravo sa drugih planeta.

    To se odavno vec misli posto su pronadjeni jednocelijski organizmi u ledu koji potice valjda od neke komete ili nekog kurca. Tako nesto. Ne secam se tacno. Bila je i verzija da su prosti organizmi sa Marsa.

  • Сантјаго Коровјов

    Истроловао их Оланик.

  • Радјард Куплунг

    Nekako mi se čini da će objaviti da je u pitanju bila greška mernih instrumenata. Mada bi bilo sjajno da gledam kako se ruši jedan tvrdo utemeljen postulat.
    Petre, šta puši tvoja profesorka između predavanja?

  • Filozofinjo

    Mislim da će za neko vreme biti epohalno.

  • M70

    Nisam stručnjak, ali nedavno je pao neki meteor, na kom su našli tragove DNK. I sigurno nije putovao ni približno brzinom svetlosti. Verovatno je i tvoja profesorka u pravu...i drugi...i ti...i ja...U prevodu, neke stvari nećemo nikad ni saznati, jer...jedva da smo do Meseca stigli.

  • celt

    Na prvi pogled, ovo i nije značajno jer je razlika u brzini jako mala. Danas sam pak, u školi od profesorke čuo da bi to moglo značiti da se život na Zemlji razvio kao posledica vanzemaljske aktivnosti, odnosno da oblici života koji dolaze van Zemlje ne bi izgoreli ako bi razvili brzinu veću od svetlosti. Moguće je dakle, da su jednoćelijski organizmi, za koje nauka tvrdi da su preteče svakog živog bića, došle upravo sa drugih planeta. Ima li stručnijih mišljenja ovde?

    profesorka kenja mnogo (izgoreli ako bi razvili brzinu veću od svetlosti), a ovo otkrice jeste bitno, samo cemo i zaboraviti na njega dok se sve to ne ispita detaljno.
    ovo (ako je tacno), rusi ajnstanov postulat o maksimalnoj brzini u svemiru, za subatomske cestice.

  • Млатони

    Ја мислим да су брзиномер купили код Кинеза.

  • celt

    a ovo za profesorku... da, moguce je (i verovatno je), da su organske materije dosle na zemlju putem meteorita, al to nema apsolutno nikakve veze sa ovim u cernu.

  • Сантјаго Коровјов

    Petre, šta puši tvoja profesorka između predavanja?

    Нећеш јебати.

    Мада кад размислим, било би то интересантно откриће. Мада опет не би много значило, јер сматрам да је глупост да сва жива бића на Земљи и било којој другој планети потичу од истог једноћелијског организма. По мени је то небулоза.
    Реално та чињеница може да буде интересантна због неких других ствари, али ово што си навео нема везе са везом.

  • Bruce

    U mom svemiru maksimalna brzina je 80 na sat, za sve preko toga mi rebnu kaznu...

    Interesantne su te svetske vesti, lepo je znati nove stvari. Nadam se samo da će sva ta silna teorijska fizika i doneti neku korist.

  • Kurd

    Jednog lepog dana će da otkriju da postoji Bog, garant! :-)

  • Сантјаго Коровјов

    И да, у праву је Келт да су се организми путем метеорита спустили овамо, ако већ овде нису настали, што опет није немогуће.

  • menijesamodosadno

    Играју се атомског мрава у том церну. дођи ће терминатор на време да нас спасе! Имајте вере!

  • Sevastokrator_95

    Deluje kao zajebancija, mnogo puta se ispostavilo da je važno otkriće, znate za ''Zemlja je ravna, Galileo je lud''

    sa druge strane možda prođe k'o onaj eliksir mladosti što ga Rus kao izmisli pa ni reč više nismo čuli o njemu

  • M70

    Bil Brajson : Kratka istorija bezmalo svačega
    Svakog jebenog naučnika je pomenuo, sem Tesle. Ali, interesantno štivo za radoznale.

  • celt

    alo bre, koj moj povezujete eksperiment u cernu i pretpostavku da je organska materija dosla putem meteorita, i jos i neki svemirci tu?

    koja je ta kretenska profesorka? jebem mu mater ko sve danas ne uci decu...

  • Дејс!

    Kakav kretenizam... Zato smo 44. od 47. Evropskih zemalja u kvalitetu obrazovanja. Pa posle nek pričaju: TO su oni i napravili test za njih!

  • Sevastokrator_95

    celt, verovatno si u pravu obzirom da ste svi ovde stručniji od mene
    mada je meni delovalo logično ono što je pričala

  • Радјард Куплунг

    Dok ne ponove eksperiment na nekoj drugoj lokaciji, ne gutam priču. Pročitao sam juče - detektori neutrina su udaljeni 750 kilometara od mesta gde su neutrini nastali, i da bi se ova razlika u brzini nadomestila, razdaljina bi trebalo da bude 18 metara duža nego što su izmerili. To jest, moguće je da su pijani radnici izmerili 750 000 umesto 750 018 metara, što i nije nemoguće.

  • menijesamodosadno

    рално, тешко да ће љуцки род икад видети користи од тог открића, ако се потврди као тачно.

  • Сантјаго Коровјов

    alo bre, koj moj povezujete eksperiment u cernu i pretpostavku da je organska materija dosla putem meteorita, i jos i neki svemirci tu?

    koja je ta kretenska profesorka? jebem mu mater ko sve danas ne uci decu...

    Не повезујемо, само кажемо да је професорка глупа к'о курац и да јој треба запушити неку од три телесне шупљине.

  • Kurd

    Da nije Velja Ilić gradio taj tunel u CERN-u? Možda zato fali tih 18 metara..?

  • celt

    celt, verovatno si u pravu obzirom da ste svi ovde stručniji od mene

    ma to nije problem, problem je sto smo strucniji od te profesorke.

    i sad videh, nije neutrion nego neutrino

  • Filozofinjo

    Nije nemoguće.

  • Сантјаго Коровјов

    Иначе, капирам да откриће као откриће може доста да помогне у откривању свемира и прављењу још опаснијих зајебанција. Све у свему, може да буде интересантно.

    Је л' неко зна шта би са материјом, антиматеријом и прављењем црних рупа?

  • Радјард Куплунг

    Velja ukro šoder da betonira prilaz strininoj kući u Rupeljevu.

  • свjecна свега

    Oduvijek sam sumnjala u to da je svjetlost najbrža. Ne postoji ništa što je najbrže.Samo ono za šta mi mislimo da je najbrže.

  • Дејс!

    Kurd
    Da nije Velja Ilić gradio taj tunel u CERN-u? Možda zato fali tih 18 metara..?

    Mrka kapa :D

    I da se otkrije da je brža! Odkud nekom pravo da pali decu pričom o tome da su Avatari napravili Zemlju i ljude?

  • Sevastokrator_95

    neutrino, nego sam pogrešio u kucanju
    menijesamodosadno je samo delimično u pravu, za početak, ako se ispostavi kao tačno, biće zanimljivo prisustvovati jednom ovako velikom otkriću
    ipak se decenijama učilo suprotno
    ruši se osnova fizike kao nauke

  • Хујо Смрад

    Alo bre, rade slučajno dunuo u čestice pa su poletele!!

    Šalim se, ja iskreno mislim da se oni u cernu previše zajebavaju sa stvarima koje ne razumeju.

  • Сантјаго Коровјов

    neutrino, nego sam pogrešio u kucanju
    menijesamodosadno je samo delimično u pravu, za početak, ako se ispostavi kao tačno, biće zanimljivo prisustvovati jednom ovako velikom otkriću
    ipak se decenijama učilo suprotno
    ruši se osnova fizike kao nauke

    Јебало мајку, замисли онда профане на ЕТФ-у? Сваки вуче на своју страну.

    Церн тешко да је направио грешку, али гарант има нека цака. ЈЕбени неутрино је одавно познат као честица, не верујем да су толико могли да превиде то.

  • Марко 

    ruši se osnova fizike kao nauke

    Neka se rusi, bole me kurac, i onako nisam polozio nijednu na faksu, pa necu da zalim sto sam pogresno ucio.

  • Дејс!

    ruši se osnova fizike kao nauke

    Jel i to izjave te genijalke?

    Evo upravo spremam fiziku za ispit... Kako je vreme odmicalo tako su se rušile stare teorije i postavljale nove... TO je u svakoj nauci tako! Ne razumem zašto bi jedno ovakvo otkriće dovelo u pitanje ispravnost fizike kao nauke!

  • menijesamodosadno

    ruši se osnova fizike kao nauke

    Негативо. Само се шире могућности и дају темељи новим претпоставкама. Ништа више. Бар у наредних много година лол

  • celt

    Šalim se, ja iskreno mislim da se oni u cernu previše zajebavaju sa stvarima koje ne razumeju.

    a ja nesto mislim da im ne ide nalazenje higsovog bozona, pa malo naduvavaju svakakve rezultate za medije ne bi li od politicara dobili jos novca za istrazivanje, i ostali tu da rade.

  • Сантјаго Коровјов

    Реално, само се доводи у питање валидност неких теорија, али мислим да је глупост да се руши основа физике као науке. И отвара се простор за нова истраживања и глупости.

  • Sevastokrator_95

    Dejs, to je moja izjava, imaj na umu da su mnoge formule vezane za brzinu svetlosti. One su zasnovane na tome da je svetlost najbrža. Ovim fizika sigurno neće nestati, ali će se dosta toga promeniti, a za sve je potrebno vreme. Uzimajući u obzir različite stavove može nastati haos u predavanju. Sigurno se teorije ruše i nastaju nove, ali malo je ovakvih za naših života i malo će biti.

  • Дејс!

    a ja nesto mislim da im ne ide nalazenje higsovog bozona, pa malo naduvavaju svakakve rezultate za medije ne bi li od politicara dobili jos novca za istrazivanje, i ostali tu da rade.

    Potpisujem!

  • Радјард Куплунг

    Је л' неко зна шта би са материјом, антиматеријом и прављењем црних рупа?

    Koliko ja znam, eksperimenti su u toku, proizvedu oko 10 nanograma antiprotona i pozitrona na godišnjem nivou, što je nedovoljno da ikakav pičvajz naprave. Sastavili su i antivodonike, dva-tri atoma ili tako nešto. Ništa epohalno, još uvek.

    Čekamo dopunu relativističke teorije. Otvaraju se mogućnosti za krvljenje oko Nobelove nagrade.

  • свjecна свега

    Znaš kako će predavanja počinjati.,,Pretpostavimo da je svjetlost najbrža...'' Nije sve ovo bitno onoliko koliko se čini.

  • Дејс!

    Ljudi govorimo o jako maloj razlici... Sva predavanja će ostati ista... Samo će naučnici dokazivati novu teoriju... Mada ima dosta naših majstora po Italiji i Švajcarskoj, možda je neki alkos stvarno zajebao negde tih 18 metara... :D

  • Сантјаго Коровјов

    Управо Дејс.
    Ролеру, ако зајебу знаћемо. :) Мада добро, још нема ништа епохално, колико се сећам експеримент се завршава негде 2014. Тако беше?

  • Filozofinjo

    Videće se to u skorije vreme.

  • Сантјаго Коровјов

    Мада све то ми постаје интересантно, сваки дан нека епохална открића.
    Честице, античестице, лек који лечи све вирусе. Потпуно прочитан вирус сиде, надмашена брзина светлости, локални алкохоличар пронађен са 14 промила алкохола у крви, пронађена тема на Вукајлији где није избила свађа...

  • Sevastokrator_95

    пронађена тема на Вукајлији где није избила свађа

    e ovo bi bilo epohalno

  • Filozofinjo

    пронађена тема на Вукајлији где није избила свађа

    ovo ostalo mogu da poverujem, ali ovo...ma daj.

  • Sevastokrator_95

    filozofe, koje značenje ima tvoj avatar?