Kada će se završiti ova faza istorijskih procesa na Balkanu?
  • Јова

    Pogledajte Češku, Slovačku i Poljsku.
    U tim zemljama se "istorija" završila, barem, ova trenutna faza istorije... nemaju nikakvih neriješenih pitanja. Niko nikog ne mrzi, niko se ni sa kim ni oko čega ne spori. Niko nikome ne postavlja nikakva pitanja, niti ispostavlja bilo kakve račune. Ljudi prosto imaju sređene države i normalne odnose, i jedini procesi koji se sad tamo odvijaju tiču se stvari kao što je ekonomski razvoj, tehnološki izazovi, korona i pandemija, kao i unutrašnja politička previranja unutar tih država, npr. između desničarskih i ljevičarskih stranaka, ali u smislu neke normalne političke utakmice.

    Nema otvorenih sukoba ni sa kim (dobro, ne gotive Ruse, ali ro nije nikakav sukob, niti otvoren proces). Nema težnji za ujedinjenjima, otcijepljenjima ili izmjenom granica. Nema država koje jedna drugu ne priznaju. Nema nazivanja država genicodnim tvorevinama, ili pričanja o prošlosti. Čak i sa Nijemcima, koji su npr. Poljake, zaista urnisali u drugom svjetskom ratu, Poljska ima sasvim fine, harmonične odnose.
    Sve ove države su u istom bloku, nemaju nikakvih spoljnopolitičkih dilema, i nikom nisu posebno interesantne u spoljnopolitičkom smislu.

    Drugim riječima, kod njih je riješana situacija... sve jasno i sve funcioniše normalno. Ne kažem da će to tako uvijek biti. Uvijek se mogu neki novi procesi pokrenuti koji mogu dovesti do novih sukoba, i ko zna čega sve ne... Ali sad za sad, dosadašnje faze istorije su kod njih završene i ljudi se razvijaju normalno.

    Pitanje: kada će isto biti slučaj i sa državama bivše Jugoslavije?

    Nije toliko ni bitno KAKO će se sve to riješiti.... nego prosto KADA će doći taj dan, da se političari sukobljavaju oko suprotstavljenih ekonomskih politika nrp. i oko toga koja je stranka liberalnija ili konzervativnije po nekim pitanjima... a ne da ubiru poene na tome ko je veći Srbin, Hrvat, Bošnjak, Albanac, itd. i ko zauzima tvrđi stav prema onim drugima.

    Da upališ TV i ne čuješ uopšte izraze poput "manji entitet", "genocidaši", "tzv. država", "ratni zločinci", i tome slično.

    Na ovim prostorima se odavno ne puca. Ali kad upališ TV imaš osjećaj kao da se do juče pucalo, i kako svaki čas može opet da se pripuca.

    Do kad će to biti tako, po vašem mišljenju? I šta je potrebno da se ta situacija prevaziđe?

  • b

    potreno je po mom misljenju da popushish

  • Јова

    ma bravo oko moje, aj sad odjebi

  • melkijades

    Potrebno je da ne pališ tv.

  • b

    i to sa tvo-om je tacno, a i da popushish

  • хезно

    nikad

    vidiš kod njih je pravda zadovoljena - njemci su pobili masu poljaka, poljska im uzela masu teritorije i primila ratnu odštetu. to je zato što su sami sebi izvojevali pravdu. sve dok nama "pravdu" određuju ONI, možemo da se slikamo

  • Јова

    i ja kontam da je nikad najrealniji odgovor iz ove perspektive, nažalost... nadam se da će neko da nas demantuje

    Inače ovo za TV stoji, ja ga i ne gledem... ali kad uvatim pomalo, TV, ili čak forume neke, portale (oni su još gori), sve mi bude jasno.

  • Earthworm Jim

    Politicke diskusije kao deca smo se igrali

  • celt

    Pitanje: kada će isto biti slučaj i sa državama bivše Jugoslavije?

    imamo muslimane u celom miksu, a hriscani sto jedni sto drugi zatucani svako na svoju stranu.

    mislim svuda su zatucani, ali ne mogu da dodju do reci ako nisu ono sto definise tvoju razliku, pa se lakse pomire ljudi kojima nista od cele te borbe i nadjebavanja nije u interesu.

    religije su po definiciji nepomirljive i iskljucive. muslimani pogotovo, cak i medjusobno. mozes ti da pricas kolko oces o pomirenju, ako ti je ono sto te definise od suseda religija (a na balkanu itekako jeste), nema nista od toga.

    mozes na silu da gusis, al videli smo zadnji put sta je bilo. mora da prodje vreme, generacija, dve, da se iskoreni zatucanost bilo cim.

  • Јова

    a non paper, miran razlaz?

    bi li to išta pomoglo... ako bi prošlo bez rata?

  • melkijades

    Kao čovek hrišćanin koji poznaje religije i poseduje vlastiti primerak Kur'ana časnog...

  • celt

    a non paper, miran razlaz?

    pa ajd, sta mislis kako bi bilo sa nase strane samo prepustiti kosovo sad kad tamo svejedno sve albanci.

    svaki narod si ima svoju istoriju. da ne ulazis uopste u to cija je ispravna, misljenja nepomirljiva.

    pomesane su nacije i religije, i to jebe opasno.

  • celt

    melkor, napusi se kurca

  • celt

    mislim da do sad na vukajliji nisam naso osobu sa vise ega a manje mozga od tebe. realno.

  • celt

    ima razloga jovore sto se srbi mirno razisli samo sa makedoncima i crnogorcima.

  • Јова

    ima jedna fora negdje sam čuo...
    "Srbe u Srbiju... Hrvate u Hrvatsku, Muslimane u Tursku... i mirna Bosna.
    P.S. konačno će Cigani dobiti svoju državu."

  • Јова

    mada je realnije da i jedni i drugi i treći odu u Njemačku, i to dobrovoljno

  • celt

    ma moguce je mozda ako je ova nova generacija malo pametnija i ranije nesto da se napravi. ali nece dokle god se pojavljuju i dalje melkori medju populacijom

  • melkijades

    ...Ako sam dobro razumeo, ne poznaješ ni jednu religiju jer se naprosto nisi bavio njima na bilo kakav iole ozbiljniji način; u suprotnom, lako bi uočio da Hrišćanstvo i Islam proističu iz jednog istog Judaizma, veruju jednog istog Boga i praktično su dve strane jednog novčića. O nepomirljivosti muslimana takodje jedva da bilo šta znamo, no valja potegnuti u ovakvim okolnostima, iako se ta famozna podela nas ovde nešto baš i ne tiče. Vera nije mogla podeliti i zavaditi bilo koga iz prostog razloga što su narodi ovih prostora (sem donekle muslimana) odbacili svoje vere na 70 godina, i u sukob ih nisu gurnule vladike i odže već političari koje su sami birali. Religija kao nekakav iskonski, iako apstraktan pojam svakako je dobrodošao u svrhe ratovanja, naročito kada je čoveku oduzeto uporište na kom je do juče temeljio sva svoja uverenja (pa mu treba dati nešto u zamenu), a ne poznaje ni sopstvenu veru kako treba a kamoli onoga koji živi s druge strane reke. Ali voli da polemiše o njima, u svakoj prilici. Jer odrasli se bave velikim i složenim pitanjima, i imaju šta da kažu na svaku zadatu temu.

  • melkijades

    Šovinistička farsa je, svojevremeno, igrana veoma uspešno širom Jugoslavije i imala je nekoliko stotina izvodjenja. Ljudi su se valjali od smeha na jedne iste fore i u Bosni i u Sloveniji, Hrvatskoj...Jednom prilikom dogodilo se medjutim da publika provede dva sata u miru i tišini, bez ikakve reakcije na opaske i ispade koji su do tada redovno imali prodju. Nakon predstave, pošto je Peca Ejdus ostao zbunjen i u neverici, objasnili su mu da su partizani (zaboravih ime mesta) 1945. tu počinili pokolj nad hrvatskim stanovništvom. "Svaki od ovih ljudi izgubio je tada bar jednog člana porodice ili uže familije. Svi oni po baštama imaju zakopane puške, i čekaju trenutak kada će ih iskopati". Ovo se dogadjalo negde sredinom osamdesetih.

    Pitanje Kosova (i Metohije) povlači pitanje R.Srpske. Ne znam koliko često odlazite tamo no tragovi rata su i dalje vidljivi na svakom koraku, minskih polja ima posvuda a svaka kuća koja drži do sebe ima omanji arsenal svega i svačega. Srba na KiM živi više u južnim enklavama nego u severnim (i to dosta više) što je samo po sebi naročit problem, jer onemogućava bilo kakvo razgraničenje. Iz prve ruke znam (bez zajebavanja) da sveštenici u P. Patrijaršiji spavaju sa kalašnjikovima. Ono Srba što je tamo ostalo ne namerava da ide ni u Srbiju ni u Nemačku, Kanadu...Svi su naoružani i apsolutno niko ne misli da će se stvar ikada rešavati mirnim putem i razgovorima. Duhovi lutaju poljima, cveće ne niče iz grobova, pušaka na sve strane...

    Btw jedan vukajlijaš je, svojevremeno, u šali izjavio da su Česi krivi jer se raspala Čehoslovačka - ono, u totalnoj zajebanciji. Hteli da ga biju i jedni i drugi, jedva prošao bez lemanja.

  • Š

    Brate Melky, jel ti živiš u stvarnom svetu ili u nekim svojim bajkama gde muslimani i srebreničke majke tamo preko Drine jedva čekaju da se prisajedine sa svojom pravoslavnom braćom? Dve strane istog novčića, šta mi to kao ne znamo? Džaba što je to sve 'ah jedna te ista vjera i jedan te isti svemilosni bog dušmani nas zavadili pasha moj' kad su ovde ljudima podele u koske ušle, da nema tih religijskih bajki delili bi se zbog nečeg drugoga sigurno, tipa ekavci vs ijekavaca. Pišam se na svaku veru direkt, i itekako ih poznajem dovoljno da bih prozreo koja su gomila govana kojima je jedina svrha danas da kao ugrade svojim verovaocima neki moralni kompas ali su toliko epski fejlovale u tome, kao i u svačemu drugom osim bogaćenja svojih propovednika i crkvenih čelnika, da su postale ruglo i apsolutna sprdnja.

  • houltu9l

    LOL ovaj Melk je iz paralenog univerzuma,crkva je najvise i huskala ljude na rat kod nas.

  • Sevastokrator_95

    Moja neka prognoza je da ce Kinjezare da nam jebu mamu svima, vec su poceli zapravo, al ovo nije ni predgovor onome sto ce se desavati u narednih 50-70 godina. Samo cu reci da im je ekonomija rasla preko 18% u prvom kvartalu (u odnosu na prvi kvartal 2020) sto fakticki znaci da su se vec izvukli iz krize. Razvijene zapadne drzave mozda i imaju potencijal da se koliko-toliko opiru kineskoj dominaciji i prolongiraju neizbezno, al balkanska gologuzanija ce koliko vec 2040. sljakati za saku pirinca i moliti gazde s Istoka da im ne zagade bas svaku reku, kako bi imali osigurane dnevne bioloske potrebe da jos jace, brze i bolje rade za hologram druga Sija.

    Tako da, razlaz Bosne i podela Kosova ce biti jos jedno 10-20 godina prica za sirotinju, nakon toga dolaze kosooki. Ko misli da preterujem, nek izgugla one vesti od pre neke godine kad su kineski panduri dosli u Bg i kad su na Trgu republike instalirane kineske kamere za nadzor.

  • Earthworm Jim

    Da je jugoslavije velike sada gde bi nama kraja bilo sada

  • melkijades

    Crkva huškala na rat? Misliš ono - išli po kućama i delili letke, gostovali na tv-u po čitav dan, napravili neki ratnohuškački podkast na jućubu? Jasno je Šmo da potreba za podelom postoji i da je veoma izražena, ali to nije ništa novo. Govoriti da religije svadjaju ljude i guraju ih u sukobe je krajnje pogrešno i moraš biti naročit magarac da bi tvrdio tako nešto - naročito ako ne poznaješ ni sopstvenu. Mi ne znamo ni zašto farbamo jaja za Uskrs a kamoli šta i zbog čega rade komšije, što je samo po sebi opasno jer - naime, ako pitaš Hrvate i Srbe da govore o lošim stranama ovih drugih, navešće ti potpuno istu argumentaciju (kao uostalom gotovo svi narodi koji dele granicu, to je svojevrsan fenomen). Dakle - ne poznaješ ni sopstvenu ni tudju veru, ne poznaješ baš ni istoriju, imaš gomilu oružja i zle krvi na pretek, jer su se narodi ovde vazda ubijali i pre DSR. I uzmeš te ljude i gurneš ih u jednu državu. Šta bi moglo da podje naopako...

  • Јова

    @Sevastokrator_95

    I ja slično razmišljam... Mi ove svoje probleme nećemo nikad i nikako riješiti.
    Jedino što može da se desi je da sami ti problemi postanu toliko irelevantni i smiješni uslijed nečeg drugog, ozbiljnijeg... tipa dominacije Kineza... ili čak npr. tehnološkog singulariteta, superinteligencije, i tome slično.
    Prije će nas Ilon Mask sve zajedno prikopčati na neuralink, nego što ćemo se mi dogovoriti da se međusobno poštujemo, i da ne zveckamo oružjem.

  • celt

    ...Ako sam dobro razumeo, ne poznaješ ni jednu religiju jer se naprosto nisi bavio njima na bilo kakav iole ozbiljniji način; u suprotnom, lako bi uočio da Hrišćanstvo i Islam proističu iz jednog istog Judaizma, veruju jednog istog Boga i praktično su dve strane jednog novčića.

    postoje zapisani podaci i audio snimci kako piloti dok lete nocu vide neki neidentifikovani objekat kako neverovatnom brzinom prolece iznad ili pored njih - totalno neprirodno se krece, cesto se pojavi niotkuda i opet nestane.
    do danas ne postoji objasnjenje za ove fenomene, teoreticari zavere su sigurni da je to dokaz vanzemaljaca, neki misle da su to vojne tajne letelice, neko misli da su u pitanju meteoriti, ali to je ustvari poenta razgovora koja prelece iznad melkora.

  • DP

    Završiće se kad korona sve nas pobije

  • Јова

    Mada što se Bosne tiče, ako velike sile dozvole razlaz, mislim da bi to moglo dosta popraviti stvari, jer kad bi svak imao svoju državu, morao bi se baviti sa sobom i svojim napretkom, a ne sa prepucavanjem sa drugom stranom. Mislim da bi to bilo dobro rješenje za sve.

  • melkijades

    To je isto mislilo 5 od 6 država - republika pre 30 godina, i gle kako nam dobro ide :)

  • Earthworm Jim

    Problem u bosni ce nestati kad bosanci shvate da burek nije samo sa mesom

  • Јова

    pa i nije :) Ima i luka...

  • Earthworm Jim

    Ti se zezaj a to ti je ustvari jedna prosta i dobro upakovana istina

  • хезно

    kaj se sporećkate frendovi pa svi smo mi balkanci

  • Bata Sale

    Znas kad ce prodje? Kada narod pocne da razmislja da je najveci problem ovi ozgo sto te jebu, a ne neko tudji. I kada pocne da radi na tome da svi zive bolje. Pa kad svi budu siti i budu bolje ziveli onda ce ih boleti kurac za nacionalizam.

    Znaci nikad.

  • Earthworm Jim

    Sve sto si ikada napisao ovde je u rangu spika ispred zadruge dok se cepa jagodinsko pivo, fazon lvl 1 produhovljeni pijani srbin, ajde jebeno prestani vise

  • TI

    Kad će se poboljšati stanje/situacija?
    Kad ljudi izgrade subjektivni osećaj koji govori da su počeli da žive normalno.
    Zatim, normalan razvoj poželjnih događaja može da postane kontinuitet, a taj kontinuitet treba da podstiče strpljenje koje opušta.
    Normalan život podrazumeva pravo na usavršavanje iz koliko-toliko sigurne pozicije.
    To znači da čovek teži sigurnim i proverenim stvarima dok optimistično i pažljivo priprema teren za mirne promene u vidu osnovnog ili radikalnog napretka.

  • хезно

    jeste jeste taj nacionalizam je zato što nemamo para, a nikako zato što su određene nacije na određenim mestima marginalizovane

    filozofija level beograd

  • Sevastokrator_95

    Ne moze se nacionalizam kao pojava objasniti iskljucivo socio-ekonomskim razlozima jer nacionalizmi postoje i u bogatijim krajevima (kvebek u kanadi, skotska, katalonija, tirol, flandrija i valonija, itd). S te strane je xezno u pravu.

    Ali manjak love cesto doprinosi tome da nacionalizam poprimi jednu primitivnu i destruktivnu formu iz prostog razloga sto kad si bogat, malo teze se hvatas za oruzje (bar u sopstvenom dvoristu) jer itekako imas sta da izgubis.

  • јп

    filozofija level beograd

    provincija detected

  • јп

    Istorijski procesi su svuda, pomalo čudno pitanje, samo je naša uloga nešto drukčija od češkoslovačkopoljske - oni su blok bili i ostali, a mi smo sve samo ne blok. I demografski gledano daleko homogeniji region, tako da nije neko poredjenje

    A mi smo haj diverziti lou prosperiti, kako to izgleda u nešto drastičnijem raskoraku pogledajte u epizodi: Afrika

  • houltu9l

    Nacionalizam je za bednike u 2021. pogotovo.

  • houltu9l

    Pre su nacionalisti bili zajebani likovi sad su samo neki streberi.

  • b

    nacionalizam je u svakom slučaju vezan za bedu, bilo finansijsku bilo duhovnu i tu nema razgovora

  • b

    jer je lakše misliti da su za moj klot krompir krivi hrvati nego dekade i generacije polu-divljeg legla iz kojeg sam se i sam ispilio bez ikakve šanse da napravim bilo kakav progres za sebe i buduće generacije, limitiran nizom faktora, pre svega evolucijom