Greta Tunberg i globalno zagrevanje
  • celt

    Aj da pokrenem neku relevantnu temu da se svadjamo bar oko na oko ozbiljnih tema a ne oko gluposti.

  • Đoto

    H O W D A R E Y O U

  • celt

    Da pocnem:
    Nauka: zadnjih 50 godina se mlati o globalnom zagrevanju i o tome da ako se ne uzmemo pameti postoji ne nulta sansa da bukvalno izumremo.
    Svi: boli ih kurac
    Autisticna devojcica: kako vas nije sramota?
    Svi: !!!!!!!!!!!!!???????!!!!!!!!!!!

  • celt

    mozda nam i treba neka kuga malo

  • celt

    da, to je dodatni plus ako se predje na struju, i zajebe se sa naftom. vraticemo ove kamilare (saudijce i to) dole u srednji vek gde im je i mesto.

  • Марко 

    ако због нечега треба одбацити нафту, треба из тог разлога

    јебене пустињске чамуге

  • Јова

    Ja lično mislim da globalno zagrijavanje jeste veliki problem, ali ne i najveći s kojim se čovječanstvo suočava. Veći rizik je od razvoja tehnologije (prije svega AI), u kome se istovremeno krije i moguće rješenje problema globalnog zagrijavanja. Tako da - ili će nas te nove tehnologije srediti mnogo prije nego što bi to uradilo globalno zagrijavanje, ili ćemo uz pomoć njih uskoro moći bez većih problema da upravljamo klimom... (npr. tako što bi se uradile mnogo sofisticiranije simulacije klimatskih promjena nego što je danas moguće, koje bi istovremeno pokazale koji su to parametri na koje je najlakše uticati, a koji mogu najefikasnije da ponište efekte globalnog zagrijavanja... ili prosto tako što bi se razvila neka tehnologija za upijanje CO2, i sl.)
    Drugi rizici su slabljenje demokratije, i sve veći potencijali za totalitarizam, takođe uz pomoć tehnologije... prepoznavanje lica, itd...
    Zatim, trka u naoružanju, uz upotrebu AI...
    Sad što se tiče samog globalnog zagrijavanja... eko pokret nesvjesno polazi od pretpostavke da niti će nas tehnologija srediti prije globalnog zagrijavanja, niti ćemo moći tehnologijom da na isto djelujemo. Pod uslovom da je to tačno... i samo pod tim uslovom, oni su potpuno u pravu. Jer sa sadašnjim nivoom tehnologije, i nivoom emisija CO2, zaista smo na pragu tačke pez povratka. Business as usual, i ovi nivoi emisije CO2 znače za koju deceniju nepodnošljive uslove za život na većem dijelu planete... i to pogotovo u onim djelovima gdje se takođe predviđa i demografska eksplozija (Afrika, Južna Azija, Indonezija, itd...) što je dvostruki belaj.
    Tako da, ako operišu s tim pretpostavkama, potpuno razumijem njihovu paniku.

    Ono što pak ne razumijem, to je način na koji oni žele da se bore, tj. određeni ekstremizam, u kojem oni šalju poruke kao:

    nemojte rađati djecu
    nemojte letiti avionom
    smanjite obim ekonomije (degrowth movement)

    itd. Mislim realno, to su dosta onako autodestruktivne poruke, prirodna je ljudska težnja ka rastu i naperetku, ili bar samoodržanju, a nikako ka nazadovanju i izumiranju, čemu bi, u konačnici, vodila sveopšta primjena tih načela.

    Po meni je daleko pametnije ulagati u alternativne izvore energije, pa čak i u nuklearnu, jer bez obzira na rizik, ne može se poreći da je vrlo čista i izdašna... zatim smanjiti onu potrošnju koja je zaista nepotrebna, bacanje hrane, idenje kolima onda kad ti nije nužda i tome slično.

    Al sad da se ja osjećam krivim što idem avionom (koga i ovako i onako ne volim i imam dozu straha...), ili da mi u planiranju porodice jedan od faktora bude globalno zagrijavanje, to neće da može.

    Kad smo kod ekonomije, lako je Šveđanima da zagovaraju de-growth i te tako stvari kad su već ekstremno razvijeni.
    Šta mi na Balkanu, treba da osujećujemo ekonomije koje su ionako u kurcu?

    Mislim realno, ne možemo da mislimo globalno, a djelujemo lokalno, jer zbog naših lokalnih specifičnosti (bijela kuga, sjebana ekonomija, a posebno sjebana u odnosu na ostatak regiona u kome se nalazimo)... ono što je za nas dobro (da raste ekonomija što brže, da se više djece rađa, itd...) na globalnom nivou baš i nije...

    Tu dolazimo do još jednog OGROMNOG svjetskog problema, a to je ekonomska nejednakost, koja je svakim danom sve veća... I kad bismo svi poslušali ekologe, nastala bi nova globalna recesija, gdje bi opet najviše najebala sirotinja, a ne bi bili isključeni ni ratovi itd.

  • celt

    ma nema sanse ova proseravanja "ne pravite decu i ne jedite meso i idite peske" da bilo sta odrade, jer ne funkcionise covek tako.

    ono sto me nervira je sto postoji vec poprilicna tehnologija da pokrecemo svet na nuklearnu ili suncevu energiju bez nekih vecih problema, ako bi se malo poguralo drustveno. na kraju mislim da je i jeftinije od nafte/uglja na duze.

    problem je sto ljudi reaguju tek kad im gori pod dupetom, trenutno jednostavno bogati i mocni su oni koji rade sa naftom, i njima nije u interesu da prekidaju to kolo. kapiraju oni da ako podje naopako polazi i za njih, ali trenutno im je veci rizik da prave novu situaciju u kojoj mozda i ne budu na vrhu nego sto misle da im je rizik od sjebavanja atmosfere.

    problem samo sa ovim je jer po prvi put u istoriji postoji zivotinja koja moze trajno da sjebe uslove za sve, i sto kad se stvarno oseti "u jebote ovo ne valja, moracemo da menjamo stvari" postoji ne nulta sansa da nece moci da se zaustavi sto je krenulo.

    nemam pojma kako ce drustvo da se promeni. cini mi se da smo dosli do stadijuma kad tehnologijom menjamo sredinu brze nego sto moze drustvo da odreaguje. opasno to.

  • celt

    nije tolko problem nejednakost. sto si siromasniji to manje energije trosis, to manje mozes da utices na bilo sta.

    problem je kad recimo imas dovoljno moci da koristis stvari za koje moralo da se sagori tone i tone uglja po bogepitagde pa da se preveze pa da se spakuje da tebi dodje da pogledas, probas i bacis. zagadjujes kao 1000000 afrikanaca

  • celt

    tj, ne bi kinezi palili toliko uglja da amerikancima nisu bila potrebna kineska govna da funkcionisu

  • Eru Ilúvatar

    jevreji hoce da natalitet civilizovanih ljudi opadne

  • b

    Novi naziv za one koji ovim pojavama pridaju znacaj - GRETEN

  • b

    evo pokusacu da ti objasnim - kad preteras u kradji i lopovluku, necasnim delima, bilo cemu slicnom javlja se veliko nezadovoljstvo kod ljudi... tada im dajes ventil, u sustini bezopasan da marvi deluje kako nisu bas svemocni i kako eto postoji nada... pogledaj pod Partizanov Vesnik i slicno...

  • Đoto

    Da li je veći problem onaj lik što ju je javno "prozvao" na fox news-u kad je rekao kako mala boluje od aspergera, opsesivno kompulsivnog poremećaja i još nečega (navodno sve je to njena keva sama rekla/pisala) i što nije napao nju zbog toga, nego njene roditelje zbog eksploatisanja takvog deteta zarad ličnih interesa (one priče da se vraća taj neki eko-paganizam i ostale gluposti).

    Ili generalno ljudi koji se sprdaju s time što klinka govori, samo zbog razloga, jer jelte, ima samo 16 godina, boluje od aspergera, ako se tim pitanjem oko uništavanja ekosistema ne bavi nauka, zašto bi se bavila neka tamo autistična srednjoškolka...

    Ili pak ovi što je podjebavaju zbog njenog apsolutno neprirodnog ponašanja koje iskreno deluje kao veoma iscenirano, gde bi mogli da povežemo da ona sama nema pojma o čemu priča nego da služi kao marioneta nekome?

  • celt

    fox je americki pink. vuciceva retorika, verovatno odatle i uci:
    - evo dokaz da si pokrao pare.
    - mogao bi da odgovorim na to ali necu jer si ruzan
    - dokaz kaze da evo fali ravno 1000...
    - dokaz kaze da ti veliki nos jbt, gledaj mu nos!
    - skreces temu
    - haha gledaj nos! hhahahah

    u principu se svodi na to. nadji nesto sto ce jos vise da raspali pricu pa udri po tome dok se ne zaboravi sta se krenulo.

    konkretno trebalo bi da nas kolektivno ne interesuje autisticna svetska devojcica

  • јп

    Све је то тривијално

    Мислим, обе стране дискусије о клими имају интерес, само се једни праве да се њихов интерес не исплати.

    Ја поштујем имање интереса

    Савремени популизам се креће у правцу морбидне фасцинације жртвама и угњетеним масама, одавно се патња експлоатише у политичке сврхе. Гре(о)та није ништа ново, само је довољно упадљива да се о томе тороче.

    Лепо је што се бори за нешто у шта верује, ружно је што је само пион у тој партији, без изгледа да постане фигура.

  • Јова

    Ono što mene najviše pogađa je direktna veza između para i CO2.

    Tj. što više zarađuješ, više i trošiš, to na šta trošiš, čak i ako direktno ne proizvodi CO2, proizvodilo je u nekim fazama proizvodnje, ili je neka komponenta toga proizvodila, itd...

    Prirodna i zdrava ljudska težnja je ka boljitku, ka većem standardu.
    Naročito kod onih koji zaista nisu u ekonomski povoljnom položaju.
    I sad te ekološke poruke, direktno potkopavaju tu težnju.

    Što si uspiješniji u pravljenu para... čime bi, ako su pošteno zarađene, trebao biti zadovoljan (ne i bahat)... to si veći krivac za uništavanje planete.

    Evo na primjer ja sam tek početnik u poslu, imam jako malu platu, i naravno da težim da to povećam. Jer s tim ne mogu izdržavati ni sebe kako treba, a kamo li neku porodicu, ili obezbijediti stambeno pitanje.

    I sad dođu ekolozi i kažu: bolje da ostaneš sirotinja! A djeca? Pa bolje bez djece, koji će ti djeca, da unište i ono malo planete što je ostalo...

    Tako da mislim, da bi trebalo da se ta jednakost i veza između para i CO2 što više potkopa. Kako? Jbga... korištenjem obnovljivih izvora energije, masovnijim pošumljavanjem... (Ja sam inače baš fan pošumljavanja, jer je to prosta mjera, a dosta efikasna)... OK mi je da na individualnom nivou pravim pametnije, etičkije izbore u pogledu potrošnje i nekih navika, ali mi nije OK da odustanem od težnje za boljitkom, koji na ovako niskom nivou primanja, je maltene jednak težnji ka opstanku.

    jedna zanimljiva stranica iz Vikipedije:

    odnos GDP po glavi stanovnika i emisija CO2 po glavi stanovnika, za neke države.

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_ratio_of_GDP_to_carbon_dioxide_emissions

    Veliki raspon između najefikasnijih i najneefikasnijih zemalja pokazuje da ipak ne mora biti direktna veza između standarda i CO2, tj. moguće je zadržati standard, a smanjiti emisije CO2.

    Ipak nije lako... i dalje je korelacija između emisija CO2 i standarda vrlo velika.

  • celt

    al drustvo tako funkcionise, cinjenice su dosadne.
    sa jedne strane ovi guraju devojcicu da prica sa druge ovi napadaju devojcicu i o tome se prica u picku materinu. 95% njih nema ni pojma o cemu prica ali bas misle da su u pravu

  • Đoto

    Hahahah nije ovde su ljudi sa foxa kao bili u fazonu tom liku "KAKO TE NIJE SRAMOTA, AJDE SRAMI SE, PROZIVAŠ DETE A ODRASTAO SI ČOVEK, SRAM DA TE BUDE!..."

  • DP

    Teme o jebanju i slikama kurčeva

    Jovičić: i sleep

    Prežvakane teme o global vormingu i superinteligentnom AI dostojne jedne 2010

    Jovičić: REAL SHIT

  • DP

    Inače sjebaće nas loše programirani samoreplikujući nanoroboti, nemojte posle da kažete da vam nisam rekao

  • celt

    zapata, dok mu se noga raspada u kasu dok je jedu nanoboti:
    JESAM VAM REKOOOOO!

  • celt

    nisu brt prezvakane teme, mora se ponavljaju da se zapamte :)

  • Јова

    Tywin, jebanje je interesantno uživo, jebeš forum... Daj ti meni na forumu nešto za mentalnu masturbaciju ;)

  • Јова

    btw, mene u ovoj temi najviše zanima konkretno kako pomiriti ekonomske i ekološke interese, naročito u vukojebinama poput naše

  • Eru Ilúvatar

    malo se greta izdobijala kao da ce propast sveta ovim tempom biti za 5 godina a ne za 100

  • Sanitarni čvor

    meni je fascinantno sto nasi(verovatno i gomila drugih) sisaju kurac samo da se slikaju ispred bele kuce,a dodje neka klinka i dere se na trampa i drugare. nesto pise i da je soros finansira.odlicna kombinacija.volim sve te munje koje radi soros.a i da svi pocrkamo od nekog sranja i nije neka steta.

  • celt

    btw, mene u ovoj temi najviše zanima konkretno kako pomiriti ekonomske i ekološke interese, naročito u vukojebinama poput naše

    nikako, mora napravis ekologiju jeftinom. fora je sto se cini da je dohvatljivo to danas, ali da se drzi u mestu zbog inertnosti drustva da poremeti ravnotezu a ne zato sto kao ne moze.

    malo se greta izdobijala kao da ce propast sveta ovim tempom biti za 5 godina a ne za 100

    pa dobro majku mu, nije sve ni do tebe, treba imati valjda i neke vrednosti koje su vezane za to kako da ucinis i da drugima bude dobro. pa cak i ne da od toga imas koristi nego i posle nego sto umres

  • Che-Vu

    Greta je transfer blama lvl 800. Pa jebote, kad ti je toliko stalo - idi u Kinu i Indiju pa viči na njih, oni najviše zagadjuju. A da, u Indiji bi bila silovana a u Kini bi te pojeo mrak. Bolje vileni po "nazadnom" zapadu, to je zicer za bele ljude da se prime, niko drugi te ne jebe 2%.
    A da ne pričam o stavu " ja sam u pravu, vi ste u krivu, nema rasprave, deca moje dece vam neće oprostiti" i slična patetika.

  • Che-Vu

    Jebi ga, kad je i Berni Sanders sam sebi upao u usta - jedini lek protiv globalnog zagrevanja je da se radja manje braon dece.
    Sed bat čru.

  • DP

    Ti braon ljudi baaaaš ničemu ne služe, osim pravljenju problema.

    Crnci barem imaju rep i košarku.

  • velikiblek

    Crnci napravili zicu,gde ces vise

  • Petar Pan Pezo$

    nisam mogao da slusam klinku, sto se tolko krevelji sa 16 godina o tome dal se sunce topi ili ne, zar ne bi trebalo da brine o svojoj periodnici sada

    nego gledo sam neku emisiju, neka podmornica americka dal valjda iz drugog sv rata ili kasnije 50-60 godine nebitno, pokrece se na nuklearnu neku malu cesticu velicine pesnice, ne trosi gorivo i mocice da se krece tako jos stotinu godina, a kad pretvoris to u gorivo potrosila bi do sad vec 500 0000 0000 00 milijardi dolara

    hahah zamisli na pumpi sipas kao dajte mi kliker cesticu jednu i vozis auto dok se ne raspadne 30 godina na to

  • Sanitarni čvor

    sve nesto kapiram da ima gomila altenativnih goriva za koje i ne znamo jer bi se izgubilo gomila kinte.bila neka spika od pre nekoliko decenija.lik napravio auto na vodu i nestao.mozda je i urbana legenda,ali mi je i logicno.propadaju mnogi ako se nadje nesto za dz,a da je dobro.
    mislim da je greta pionir medju ovim klincima koji kenjaju svetskim liderima.sledeci je neki mali kinez,pa neko crnce, pa na kraju ce ici neko dete koje za sebe ne kaze niti da je bata niti da je seka nego je nesto.bice interesantno u kom smeru ce sve to da se odvija.

  • DP

    To nije urbana legenda to je epizoda dosije x

  • Sanitarni čvor

    bitno da je istina

  • Mister_NO

    Pa ono postoji problem očigledno, ali rešenja koja se često nude su u suštini idiotska:

    emojte rađati djecu

    Pa LOL jebote, da, vi belci ne rađajte decu, ali će zato ovi iz trećeg sveta da se kote.
    Brao.
    Msm OK u jednom trenutku treba da se zaustavi rast broja ljudi na planeti, ali to neće da se desi dok se kote u Bangladešu kao nezdravi.

    smanjite obim ekonomije (degrowth movement)

    Hahaha da, da još sirotinje, to je ono što nam treba. Inače nešto što redovno zagovaraju deca iz dobrostojećih porodica, koja nemaju pojma šta je sirotinja, ali baš vole da rade u njenom interesu.

    ne jedite meso

    Jer da bi se nakrmilo 7 milijardi uopšte ne treba imbecilna količina useva, što će reći i pesticida, mehanizacije, đubriva i vode da se to navodnjava.

    nemojte leteti avionom

    Nešto sa čime se donekle slažem, ne mora da se ide do trafike kolima, ali ne možeš ni da transportuješ robu na mazgama.

  • Sanitarni čvor

    keva joj neka plava sisata matorka.

  • Petar Pan Pezo$

    jel ima negde slika od keve?
    al nije ona prva bila je pre koju godinu isto neka klinka nesto javno kao plakala

    a i nije dobra glumica ni ova kad svi skontaju da je glumica, da je dobra glumica ne bi provalio da glumi :D

  • celt

    a jebi ga svi ti sto su na celu nekih pokreta su na neki nacin cudni - u principu niko normalan ne bi prihvatio da to radi, jer je posao bukvalno da zarad slave podmeces svoju guzicu za tudje interese. od hitlera do hilari do vucica. to sto svima izgleda kao neka moc i uticaj je ustvari samo dobro uvezbano balansiranje mocnih interesa. malo krenes po svome i cas te otresu.

    i greta ce da dodje do toga, dolazi polagano

  • BV

    Marina abramovic i greta tuberg su moji novi idoli i posveticu im moju nadlakticu u crno beloj tehnici

  • Mister_NO

    Dugoročno ulaganje u neke obnovljive izvore energije, nove tehnologije, raciklaža, ne bacanje smeća kao degen, pošumljavanje to je OK.

  • BV

    U sunce ti koja dojka

  • celt

    a ovo za ugljen dioksid recimo najbolje opisuje ovako nesto:
    https://climate.nasa.gov/system/resources/detail_files/24_co2-graph-061219-768px.jpg

    ne treba da budes nesto mnogo ucen da vidis da ovde nesto nije u redu, i da moze da se najebe na ovaj ili onaj nacin.

  • Eru Ilúvatar

    shume shume shume