Ni tamo ni 'vamo (mirenje stavova)
  • Јова

    Ako neko o nečemu nema jasan stav, za ili protiv, da li smatrate tu osobu bezveznjakom bez stava?

    Kao što je Džoni rekao u onoj pjesmi o Marini:
    ... ona se na ništa ne žali, O NIČEM NEMA SUD...

    Jasan je preovlađujući negativan stav prema takvima.

    Ja sam pak primijetio da što je čovjek inteligentniji, to ima manje određen stav na ovu ili na onu stranu o mnogim pitanjima.

    I obrnuto, što je gluplji, to ima čvršće stavove i to ih žešće brani, i često nameće drugima...

    Šta velite vi o tome svemu?
    Da li je mirenje stavova i pokušaj shvatanja obe strane odraz mudrosti i inteligencije, ili to znači da imamo posla sa budalom, mekušcem, beskičmenjakom, itd...?

    Kontam da je tema relevantna zbog raznih aktuelnih dešavanja koja izazivaju žestoku polarizaciju među ljudima.

  • Јова

    Ja nekako kontam da mirenje stavova zahtjeva baš analitički pristup i da se često sam sebi posereš u ono što si rekao... da odustaneš od navijačkog stava... a to je malo ljudi spremno...

    Kreno sam nešto pisati vezano za trenutnu situaciju, neki pokušaj mirenja stavova... i skonto sam, da niti bi se kome dalo to čitati, niti bi ko imao sluha za to... i ja sam sam baš se zapetljo u to sve...

    Na kraju ispada da se bolje ipak opredijeliti na jednu stranu, ako nema dobre, onda manje lošu, ali biti otvoren za ono što i drugi kažu... U nekim situacijama, meni lično nije uopšte lako izabrati stranu.

  • k

    Brt ako zastupaš neku stranu bez ikakvih argumenata onda si moron. Sad što će ljudi izabrati biti moroni da bi bili prihvaćeni u društvu to je drugi par opanaka. Zamisli jovore da te nateram da biraš Maribor ili Domžale.

    Savršeno je u redu reći da nisi dovoljno upoznat s temom da bi davao sud.

  • Јова

    Uglavnom sam mislio na značajne, aktuelne teme o kojima imaš dovoljno informacija, osim ako nisi "živio pod stijenom" , što bi rekli Englezi.

    Ne kažem da moraš obavezno izabrati stranu, ali nekako kad su neka baš bitna pitanja, ljudi slabo tolerišu neopredijeljene.

    Ja lično sam sklon da budem vrlo često neopredijeljen ili i kad se opredijelim da nisam nešto posebno ostrašćen i zadrt.

    To nije dobro, jer time postanem podložan manipulaciji, a evo kako:

    Recimo da imaš stav A i stav B o nečemu.

    A ja sam recimo tek blago opredijeljen za stav B.

    Sad ti ako hoćeš da mene natjeraš da ispoljim čvrsto stav B i da ga branim, sve što treba da uradiš jeste da žestoko i zadrto zastupaš stav A. Ja ću reaktivno, kao odgovor na tvoju zadrtost, preći vjerovatno u većoj mjeri na suprotnu stranu i braniću stav B.

    Isto tako ako hoćeš da branim stav A, a ti uzmeš, pa kreneš sa ekstremnim B stavovima. Ja čak i ako sam prethodno bio više za B, ću kao reakciju na tvoju zadrtost, početi zastupati stav A, ili će se to tako barem ljudima činiti koji to posmatraju.

    Naravno, ovo je samo hipotetički primjer, ne kažem da sam u stvarnom životu zaista toliko podložan manipulaciji, već samo ilustrujem, kako bilo ko ko ima relativno labav stav, lako može biti izmanipulisan da ga promjeni, eto na primjer na taj pomenuti način koji vjerovatno nije jedini.

  • celt

    imas stavove o temama koje su ti bitne i tu nema price, samo nije svima bitno isto. nemas o onim koje razumes ali su ti nebitne.

    one koje ne razumes su minsko polje, i moras da imas dovoljno skromnosti da sebi priznas to i da sacekas dok ne budes razumeo, ili se pomiris da ovo nikad necu razumeti i to nije tvoje misljenje vec necije tudje, ali si svestsan toga.

    neki ljudi nikad ne dodju ni u cemu do toga, jer odma skacu na jednu ili drugu stranu i prihvataju tudje misljenje kao nesto sto je njihovâ ideja i oni su beznadezni jer nikad nece nauciti nista, kad vec sve znaju.

    temama koje su ti nebitne i u koje ne ulazes licne emocije, a dovoljno ih razumes, mozes da proveris ljude koji su full of shit (prethodni pasus), tako sto se malo slazes a malo ne sa njima i donekle da razumes zasto su takvi kakvi jesu.

  • A

    Iskreno za mene je jasan stav JASTVO i znači muda. Moj je obično protivan masi i bivam baš oštro udaljavana, vređana, osuđivana i pljuvana ali ne dozvoljavam da mi neko, iko upravlja mozgom. Mrzim to. To mi je užasno....Ne smatram da si mudriji ako si neutralan, ako te zabole za sve kurac i najgore - ako ćutiš. To su za mene iskreno najproračunatiji, najogavniji i najgori ljudi. Ljudi koji nikada, baš nikada neće učiniti ništa, ni za koga, niti protiv ma koga da ne bi sebe doveli u neprijatnu, nelagodnu, opasnu ili ma kakvu situaciju. Ljudi guzice za mene.

  • A

    Ali ja sam ludača, tako da ne očekujem da budem shvaćena. Niti me više to zanima. Eto samo sam iznela svoj stav. Pa, pa.

  • Скелетор

    Imam neki osećaj da je Avvl ok riba iako glumi tu neku girl, interrupted

  • Galantni kosovac

    Previse egocentricna jbg, JA, PO MOM MISLJENJU, JA LUDACA, JA OPORO PODJEBAVAM, JA PISEM POEZIJU, mRzE mE sTo SaM u PrAVu

  • P

    Zamisli avvl neka prepička al nenormalna

  • Š

    Il zamisli stvarno žensko

  • Mali Mujo

    Moguce da jeste zensko, ovi neki momenti nepotrebne drame u svakom postu i ja ovo ja ono, bacaju na ona klasicna zenska edgy proseravanja tipa
    https://pbs.twimg.com/profile_images/640283247759372289/cXRX_Vt8_400x400.jpg

  • Скелетор

    Toksična, al nekako ok ipak

  • LesTaT

    Pa, pa.

    Немој бебо врати се.

  • A

    Imam neki osećaj da je Avvl ok riba iako glumi tu neku girl, interrupted

    To mi jedan od najdražih fimova leb te jebo hahahahhahahhaha

    Ali jesam ok, samo nemaš pojma kol'ko ne glumim druže, i kolko su me sjebali. A i dalje se borim. Mislim da je to više za pohvalu nego za pljuvanje. Svako žensko bi se sa mojim životom i traumama davno ubilo, kurvalo, drogiralo, pilo po birtijama, najverovatnije grlilo bandere na ulicama i spavalo na prugama...

    Toksična, ali nekako ok ipak

    Ja sam melem za ono šta sam preživela..P.s..ne preuveličavam

    A to o egocentričnosti je mehanizam odbrane..Predugo mi je sputavano, omalovažavano i gnječeno to JA! I više na njega ne dam!!!

    Inače rođena sam kao zdravo, hiperaktivno, veselo dete, ne kao toksična kučka. Vrlo je moguće da život od vas napravi čvarak iako niste svinja!

  • k

    Vrv bi je jebo, ali da ušuti

  • A

    Немој бебо врати се.

    Ne bebomijaj me. Fuj.
    A da, neću ja otići... Ja sam došla da ostanem malo duže. *Pa, pa* je egzotični pozdrav za moje obožavatelje. Tj. time sam zatvorila svoj stav jer smatram da sam rekla suštinu.

  • A

    Vrv bi je jebo, ali da ušuti

    Buhahahahhahhahhaa verovatno se ti ne pitaš
    hahahhahaha koji kamičak od čoveka. Žao mi prosto one definicije.

  • Galantni kosovac

    Sve oke brapo, sedi tu s nama da se druzimo, fina smo skupina

  • A

    :) Zavolećete me na kraju.

  • houltu9l

    Attention whore

  • k

    Na kraju krajeva uvek kraj
    Partibrejkersi

  • A

    Attention whore

    A ti si mrtvak bez pantljike. Većina vas vegetira u saksijama.

  • ŠKODILLAC

    Ljudi bre, ko da je sišla žena u rudnik a vi zagoreli ko kaubojski tiganji.

  • LesTaT

    А као не прија ти оволика пажња.

  • PA

    houltu9l
    Attention whore

    AvvI

    A ti si mrtvak bez pantljike. Većina vas vegetira u saksijama.

    It's heating up boyos

  • PA

    Avvl šta si proživela da te je toliko slomilo da se pridružiš nama tužnim cirkuzantima, pitam za Melkija treba mu materijala jer piše neku knjigu koju jedan dragi doktor nikada neće priznati

  • Š

    Škodi bijeli vitez

  • A

    Eto nek vam neko ko zna prenese. Mučno mi je da ponavljam. Ne bi mi verovali svakako.

  • S

    Znam ja, jos je drzi zvezda-bordo te proklete 2012-te

  • A

    E jadni. Nek vam Bog oprosti. Iako ja u Boga ne verujem.

  • PA

    Iako ja u Boga ne verujem.

    Šmo approves

  • PA

    Ne verujem ni ja u sebe nekad jbg

  • LesTaT

    Ок а твој вакцинални статус?

  • A

    Hahhahahahahhaha kakva faca ovog drvoseče hshshahah

  • Galantni kosovac

    Bradonja je Robert Redford, ustani kada pricas o njemu

  • A

    Uopšte ne liči jbt! Hahhahahahahhahahha je li moguće

  • d

    Odlicna tema Jovore, bas ono potrebna i veoma visoke kvalitete kao sve tvoje teme

  • d

    Uopste nije shitpost tema koja ce da ugine nakon jedno sedam stranica maksimalno

  • d

    Bravo majstore!

  • Јова

    Da se pokušam vratiti na temu.

    Cijenim intelektualne kapacitete "drugosrbijanaca" i smatram da su generalno često obrazovaniji, napredniji i imaju racionalnije stavove od većine. Smartam mnoge iz tog miljea koji pišu tekstove takođe dobrim autorima, a njihova pisanija argumentovanim.
    I sam često čitam njihove tekstove, npr. na Peščaniku.

    Al ipak, kad sve sagledam, ne mogu da provalim razlog zašto, ako su već toliko otvorenog uma, i ako već sve preispituju, i ako već (bar deklarativno) ne drže se nikakvih dogmi, zašto je onda kod njih:

    - a priori sve sa Zapada dobro
    - a priori sve iz Rusije loše
    - a priori svaka vlast u Srbiji koja nije LDP ne valja
    - a priori Srbi su jedini krivi za sve što im se dešava
    - a priori Srbi su jedini krivi za ratove i ostala sranja devedesetih
    - nemaju ama baš nikakav sluh i osjećaj za domaću kulturu, mentalitet i tradiciju, bez ikakvih problema bi se odrekli svih shvatanja ovog podneblja i kulturno asimilovali sa Zapadom... ako šta i misle o domaćoj kulturi i mentalitetu i sistemu vrijednosti i shvatanjima, to je da su ona zatucana i primitivna

    Zašto? Čuj zašto? Pa zato što ih plaća Soroš.
    To neki cinik i teoretičar zavjere u meni govori. Kurac oni imaju svoje stavove, samo pričaju ono što im kaže šef. Rade posao kao i svi drugi. Kao što oni u Informeru slušaju svog šefa, tako i ovi slušaju svog šefa.

    I sad da sam ja skroz cinik i da nema u meni bar malo nade u postojanje nekih normalnih ljudi koji ne pripadaju ničijoj kuhinji, ja bi se zadovoljio tim shvatanjem. Čitao bi pomalo i jedno i drugo, a sam kritički za sebe birao u šta ću vjerovati na osnovu argumenata i dokaza.

    Ali jedan dio mene nije zadovoljan tim odgovorom. Jedan dio mene vjeruje da ima, možda manjina onih, koji zaista vjeruju u to što pišu, a slobodnim izborom su se priklonili onom mediju koji im najviše odgovora po svjetonazoru i mentalitetu. Ako takvih ima... onda zaista se ne mogu načuditi kako nikako ne mogu da odustanu od gore pomenutih dogmi.

    Zašto je to loše... pa zato što Srbiji zaista trebaju autentični napredni mislioci, koji će u mnogim stvarima ići u korak za svijetom, nastojati da prosvjećuju mase i unapređuju domaći mentalitet i koji će zaista pomoći Srbiji da se više kritički odnosi sama prema sebi i da odustane od neke nacionalne mitologije koja nam često nije mnogo dobra donijela... ali ti ljudi treba da budu autentični nosioci ove kulture, rodoljubi, patrioti, oni koji vole svoj narod i zemlju, oni koji poštuju i kulturu i vjersku tradiciju i istorijske saveznike, i koji su svjesni istorijskih okolnosti i zašto narod npr. ne voli NATO, i tome slično, a ne oni koji sve domaće preziru.

    Za mene možda najbolji i najsvjetliji primjer tako nekog ko se kritički odnosi prema Srbima, ali sa ljubavlju i poštovanjem, a ne sa prezirom, kao gorepomenuti, je Arčibald Rajs, koji doduše nije Srbin.

    Ono što mene zanima je zašto nema kod nas intelektualaca a la Arčibald Rajs, kod kojih se jasno vidi da su evropskog duha, napredni i sve što ide uz to, ali isto tako i ljudi koji cijene i poštuju sopstveni narod i razumiju i poštuju ovdašnji mentalitet i sistem vrijednosti?

    Takve bi vjerovatno ljudi mnogo više i slušali i ozbiljnije shvatali, nego gorepomenute.

  • DP

    Mene zanima de ima kavurma i cvarci

  • Š

    Mene to brine jutros

  • celt

    ne bi, takvi bivaju proglaseni glupljima i bez stava zato sto su neutralni, jer za prosek takvi ljudi "To su za mene iskreno najproračunatiji, najogavniji i najgori ljudi. Ljudi koji nikada, baš nikada neće učiniti ništa, ni za koga, niti protiv ma koga da ne bi sebe doveli u neprijatnu, nelagodnu, opasnu ili ma kakvu situaciju. Ljudi guzice za mene." (sic)

    proseku treba ekstravagancija, kic, cvrsti nepromenljivi stavovi, "da prica kao narod", da odgovara brzo itditd. grete tunberzi, trampovi i slicno.