E, juče sam na nekom filmu video, kaze-"Ateizam je religija. Ako toliko verujes da bog ne postoji, da li se to verovanje moze svrestati pod religiju? ", ili tako nekako.
Skontali ste sustinu.
Dozvoljen umeren spem- znaci, bez klinaca koji drze forumsko predavanje o religiji.
Prednost imaju- autori sa ozbiljnom raspravom poput-Jovicic, valdemar itd...

Ne. Da se smatra religijom bilo bi kontradiktorno samom sebi.
Da bi neko ucenje bilo smatrano religijom, mora da ima odredjene rituale, obicaje, svete knjige, simbole i slicno.

ateizam ne moze biti svrstan u religije... mislim da je to svakako jedna besmislena pojava.

Mislis da to odredjuje religiju?
Nisam siguran, mislim da je po broju sledbenika pre. Da je tako, ja bi sad napravio par rituala, nagovorio njih 5 da to urade i napisao knjigu. Mislim da se ne bi moglo smatrati religijom.
Sta u sustini odredjuje religiju? Koje zahteve religija treba da poseduje a da nije sekta?
Ja licno bi ateizam svrstao u neki vid religije.

Превише је гордо рећи да си сигуран у непостојање Бога, када и да оћеш не можеш бити сигуран, пошто, јелте, стварању света ниси присуствово.

А религија то није, није релегере, није однос измеђ тебе и нечег, неког вишег, него само негирање. Ти не верујеш у нешто да би се то назвало религијом.

ako bi tako rastegnuo pojam religije da i ateizam nazoveš religijom, onda je svaki čovekov odnos prema svetu religiozan. religija u pravom smislu postoji od nastanka hrišćanstva, kao jedan sistem verovanja.

ateizam nije negiranje, već puko ignorisanje. ne možeš da negiraš nešto što nije činjenica

Ово не разумем.

Како није кад гомимла људи буквално негира постојање. Други опет, игноришу. Ал то су други.

ja sam ateista jer sam tako u mogućnosti. pitaš li se okle da čeljade bude vjernik, na ovu skupoću?

Атеизам бесмислена појава, а смислена и рационална она, у којој лик хода по води, претвара воду у вино, из ваздуха ствара пржену рибу, диже мртве из гробова итд? Самобануј се.

Едит:
Атеизам није религија, једно другом је контрарно, да би се та појава класификовала као религија потребно је веровање у неко натприродно, надљудско биће, предмет и сл, са одређеним учењем, култом, обичајима. Атеизам је негација самог постојања неког узвишеног бића, тежи ка рационалном и логичком схватању одређених процеса и појава, не дајући места фантастичном.

Ateizam, kao i agnosticizam, je više koncept. Tj. možda bi se nevera mogla smatrati nekom vrstom vere, ali je daleko od religije. Religija zahteva i neke kulturološke osnove poput običaja i radi kakve-takve autentičnosti da potraje nekoliko generacija. "Organizovani" ili otvoreni ateizam se pojavio tek u prošlom veku, tako da možda za 100-ak godina pojavi nekoliko ateističkih religija.

hrišćanstvo/judaizam je prvi sistem verovanja, sa sasvim drugačijim "pojmom" boga, sve pre toga su bile naprosto više mitologije nego religije

ne negira postojanje, nego negira mogućnost postojanja.

http://www.viciousg.eu/sites/default/files/images/science%20and%20religion.jpg

Čovek misli na činjenicu da se negiranje postojanja jedne religije ili više istih može smatrati religijom. Nema bre ateizam veze s religijom. To je samo stav.

Ко је рекао да је то рационално. Пусти ти то. Реч је о атеизму који је и те како ирационалан. Замисли ти један најобичнији човек, сме уопште да изјави како је он сигуран да ништа више не постоји?! Како он зна то? Ко му је реко? Јел видо стварање света можда?

dobro bi mi taj lik doša na slavu, s obzirom da mi je ista posna

I sa cvrstom verom ne veruje u postojanje necega?

Mojne biti tako gord u svom neverništvu, to je no-no, ako me razumeš.
(Uzgred, ovo je bila mini zajebancija).

Što se teme tiče, ateisti bi trebalo da ne veruju u postojanje neke više sile, što je, realno, sasvim ok. Jer, vernici kažu da nam je bog dao slobodnu volju, stoga - bog je dao pravo da odabereš da li ćeš verovati ili ne. Sad, to što se nekome ne sviđa što neko drugi ne veruje, to je sasvim druga stvar.

Ateisti govore da ne veruju u boga, ali sa druge strane veruju u nešto drugo: nauku, vanzemaljce, Čudovište iz Loh Nesa... Stoga, pošto sa te strane veruju u nešto i imaju stavove i mišljenja o tim nekim stvarima u koje veruju, to je dobar osnov da se stvori nešto što se može nazvati religijom. Naučni kult, na primer.

Koncept je ključna reč, dobro si ovo primetio.

Isto kao što ti možeš da izjaviš da veruješ, tako isto on može da izjavi da ne veruje. Ko je tebi rekao? Kako ti znaš? Jesi li možda gledao time travel rijatliti šou u kome se nalazi bog i stvara svet?

А религија рационална?

Хм?

"Стварање света" је процес који је трајао милијардама година. Чисто логичко и рационално закључивање и сагледавање ствари му је рекло. Јеси ти видео како Џизас прави рибу и вино? Враћамо се на исту ствар. Можемо полемисати до сутра, због чега ти мислиш да је атеизам ирационалан а због чега ја мислим да је вера исто. Неће нас нигде довести. Плус, офтопикујемо.

ateizam nije religija, jer ateizam nije sistem NEverovanja i tačka.

ja ne volim da se izjašnjavam kao ateista, iako ne verujem u višu silu. ne volim ni da kažem da 'ne verujem' jer tim činom samo ostajem u istom misaonom brlogu sa vernicima

ЦИКЛОН и КОМАТОСО шта ви мени пребацујете и шалтате разговор на религију. Ја само кажем да је то гордо и бесмислено и непокривено.

Значи, човек који верује у Бога верује. Човек који је сигуран да Бог не постоји је индијанац који се истрипово да је он неки курац пошто мисли да зна нешто што не може да зна чак и да хоће. И немојте сад да ми одговорите са - е али и овај верник не може да буде сигуран... знам али није више реч о томе него о суштини атеизма где је особа сигурна у нешто у шта сигурна не може бити.

pa šta ja kucam ovde? ateista nije siguran da bog ne postoji jeote, kao što vernik nije siguran da bog postoji. da smo sigurni, to ne bi bila religija

nije stvar u tome da l' postoji il' ne postoji, već da li je štetno ili korisno po čoveka da veruje u boga, a ja mislim da je štetno.

Sto rece Ziki, moze da se smatra nekakvim kultom. Mada ja ne verujem u neka sranja, duhovi, Nesi i sl.

Bog ne postoji. Napustam temu i nikada je vise necu otvoriti.
Samo da rezimiram, ne postoji. Sta vise, cak i da sad dodje ispred mene ja bi mu rekao da ne postoji i da me verovatno radi fles od slicica sto sam liz'o.

Pozdrav dobri ljudi. o/

Иста ствар за оног ко слепо верује у постојање бога. Само што није индијанац, већ овца.

+1

У сваком случају корисно (профитабилно) за верско вођство, штетно за остале.

ја мис да није штетно. али уме да буде кад се злоупотребљава. као и све.

http://www.youtube.com/watch?v=0344qRfAOtA

Е сад... ту има једна фора. Човек може то да осети, да спозна Бога, да некако сам себе духовно истрипује и да му је онда до јаја што верује, а овај може само да се ограђује и све негативно док овај му га даје на позитивно па зато је то некако другачије.
мисим ово је већ сад зајебано, мислим да не могу преко интернета да објасним лако питање дал си ме разумео.

Tema je osmišljena kao diskusija na tezu da je ateizam neka vrsta religije. A, pošto su ateizam i teizam usko povezani, naravno da se mora praviti spajanje ta dva koloseka.

Ti prvi stalno pominješ neku gordost, a opet si i sam toliko gord da nekoga ko ima drugačije stavove i poglede nazivaš indijancem i osobom koja nema pojma o bilo čemu. Itekako ima pojma o mnogo čemu i baš zato, realno, ima prava da ne veruje.

Nije nego! Teista može sve to, a ateista ne može. Dvostruki aršini?

Pa, ako ćemo realno - verniku nije potrebna religija da bi verovao u nešto. Zašto bi bilo ko na ovom svetu, ko veruje u nešto, to verovanje morao da praktikuje sa drugim ljudima, u nekom objektu? Veruješ u nešto za sebe, tamo gde tebi odgovara. Kao pecaroši koji od ranog jutra odu na reku ili jezero i zabace udicu, sednu i čekaju. To je njihov hram, tu nalaze svoj mir. Pa, bli ti pecaroši teisti ili ateisti, oni tu nalaze neku utehu, njih to smiruje.

Да али то што ја називам тог индијанцем, јер је стање да не може бити да није тако пошто је превише логично и очигледно да један обичан човек не може да ЗНА да Бог не постоји. Значи то је необориво тачна тврдња. Јел тако? Јесте. И ти све време прелазиш преко тога, не говорећи ми да је то тачно, него пребацујеш причу на религију и веровање и говориш ми нешто друго.

Spooznaja višeg bića je generalno subjektivna stvar, ali je mnogi spoznaju kvazi-objektivno - spoznaju kroz "oblik" koji je namerno ili nenamerno nametnula okolina. Bilo kakva spoznaja je svakako korisna (jbg, kada vidiš da je zid tvrd nećeš više ići glavom, već ćeš uzeti malj da ga probiješ), ali mnogi spoznaju nekog višeg (duhovnijeg) bića iskoriste kako bi svojoj negativnosti dali slobodu i usmerili je na veoma loš način.

I zašto je ateizam ekvivalent negativnosti? Ne sporim da ima negativnih ateista, ali koliko je tek negativnih teista? Mislim, ne možeš nikako stvari gledati crno-belo. Vera u nešto je svakako dobra (ne govorim samo o bogu/višem biću, već vera u neke ljudske/moralne kodekse), ali mnogi i pored vere krenu stranputicom.

naravno, zavisi od toga kakav kriterijum uzmeš

ja mislim da je štetno po čoveka da veruje u boga, ne zbog toga što se zloupotrebljava masovno, mnogo se dobrih stvari zloupotrebi. štetno je po čovekov život, jer on svoje pune potencijale ne ostvaruje zbog toga što ga uvek koči neko verovanje u natprirodno kojem se podređuje i pripisuje mu svu SVOJU moć. jeote, život postoji 4,3 milijarde godina, ti si bio mrtav sve te milijarde i sad kad si došo na red da živiš tričavih 7 decenija ti ćeš to da traćiš podređivanjem sebe kojekakvim natprirodnim idealnostima, za koje NE ZNAŠ da postoje niti će iko ikad znati.

štas zapeo s tim, okej, ne može, ali ne može ni vernik da zna da bog postoji, misim ne vidim kakav je to argument

Može li neko ko je upućen da mi objasni razliku između ateizma i agnosticizma? A što se mene tiče apsoultno se slažem sa Marksovim citatom ''Religija je opijum za narod.''

imaš temu agnosticizam pa tamo traži, ovde će to prerasti u mnogo pogrešan oftopik

Ma prežvakana tema, a i mene mrzi sad se ponovo u nju uvlačiti, generalno ateizam nije religija, ali oni najizrazitiji ateisti koji sa strašću i sigurnošću tvrde da Bog ne postoji, imaju u svom stavu elemenata religije (čvrsto VJEROVANJE da Bog ne postoji) i čak fundamentalizma (nastojanje da se ostalima nametne taj stav, strastveno prosvećivanje "ovaca").

Ne, ja govorim tebi da ni ti ne možeš tek tako da tvrdiš nešto, jer ni ti ne možeš da znaš da li nešto postoji ili ne. Nisi u pravu i nije tačno ono što pišeš, jer ti ne znaš zasigurno kako stoje neke stvari ili ne, kao što to ne znam ni ja. Ja imam stavove i ti imaš stavove i to je to. Ja nigde nisam tvrdio da li nešto postoji ili ne (da napomenem da ja verujem u nešto, ali na svoj način, za sebe i to je ono što mi je najbitnije), već kažem da svako ima prava da veruje ili da ne veruje, jer (kako sam već napisao u svom prvom postu ovde), po religionističkom viđenju, bog je ljudima dao slobodnu volju. Stoga, svako ima prava da odluči da li će verovati ili ne.

Ja ti savetujem da ti polako i natenane ponovo pročitaš sve što sam napisao, jer je očigledno da ti imaš blokadu da uvidiš da svako ima prava na svoje viđenje stvari. Čuj, prebacujem priču na religiju i verovanje! Pa, ako nisi skontao, a i to sam napisao, tema je otvorena kao diskusija o tezi da je i ateizam neka vrsta religije. Bez verovanja u nešto nema ni ne-verovanja, zar ne?

Да, сада је већ доста тога индивидуално, а може Црква човека усмерити у неки позитиван трип, набој, начин живота, мир... итд и јбг и злоупотреба је увек ту.

Да, капирам. Може тако да кочи. Само опет све ваљда треба тако разумо прилагодити себи да ти буде лепо.

А брате, што. Аргумент који обара читав смисао атеизма. А и некако је логичније да ако нешто постоји онда је лакше провалити да постоји него да не постоји. А и тај позитиван духовни фазон те цепа па ето. Не могу баш сад скроз да објасним.

Идем да дркам, јеби га не могу сад да испратим целу расправу. А и нервира ме кад није уживо, треба ми 6 сати да напишем прочитам нема жара пуно тешко се споразумети...

Svako ima pravo na svoje misljenje, ali meni se dogodilo nesto sto se moze opisati samo postojanjem Boga.Ne mogu opisati tacno ali jednostavno sam znao. Plus sto sam cuo svojim usima u jednom manastiru sto se uopsteno naziva egzorcizam, ali kasnije mi je jedan od monaha objasnio da to nije ono sto svi ljudi misle da je egzorcizam...to ce vam neki svestenik ponajbolje objasniti, ja nisam sposoban za to

Zašto se uopšte raspravljate sa Davidom? Čovek ili pokušava da troluje, ili je zatucan, trećeg nema.
Što se tiče teme, ja bukvalno nemam ništa da kažem, Warner je rekao sve što je moglo da se kaže, slobodno možete da je zaključate.

Tako nešto. To su ateisti-karijeristi (pogledati: ateista karijerista), ljudi spremni na svoju vrstu propovedništva, naporni i iritantni kao i svi oni fundementalni vernici. Nametanje stavova je generalno problem, dok iznošenje svojih i diskutovanje o njima nikako nije loše. Diskusija je potrebna radi pronalaženja zajedničkog jezika, zajedničkih dodirnih tačaka između dve ideje.

Sam jedna grupacija naziva drugu "indijancima", dok u isto vreme ovi "indijanci" nazivaju ove prve "ovcama" i to tako ide u krug.

Svakako da ateizam nije religija.
Religija je neki vid političke stranke s tim što su izborna obećenja mnogo veća, toliko velika da se pravdaju čudima. Svako ljudsko biće ima spoznaju više sile ali se poimanje te više sile inertno prenelo sa okoline (roditelja) pa se inertno priklanjamo nekoj od religija. Ateizam je bunt. Ateizam je religija globalizma. Ali to nije religija to je odsustvo religije. Jin ne može biti jang. Onog trenutka kada ne bude religije neće biti ni ateizma.

Ateisti su gori od najgorih vernika (bar po mom iskustvu). Ceo dan ce pljuvati bogove, popove, ljude koji veruju u nesto. Dizace u nebesa nauku koju sami ne razumeju (koja nije ni dokazana). Poenta je da vecinu vernika boli kurac da ga tupi o bogu i da pljuje po ceo dan pripadnike druge vere.

BTW, nisam vernik, al nikako ne zelim da budem ateista, jebo ja takvu masu.

ko je ovo skontao nek digne ruku
?

Место што се искењавате о томе да ли је свемир бесконачан боље идите урадите нешто продуктивно у животу.

Werner:

Ja mislim da ti mal mesas ateizam i agnosticizam, agnostik(bez znanja) - ateista(bez Boga)

agnostik je i vernik i ateista, ni jedan ni drugi ne znaju da bog postoji.

ili je naprosto agnostik

Јок децхко. Ја сам агностик и ако имам и превише знања. Брате , нико није доказао да Бог постоји нити је ико доказао да Бог не постоји , осим наравно што је евидентно да многе библијске приче не могу бити тачне. Ја се агностицизма држим јер он јасно поручује "Боли ме курац за све". Носим крст око врата за сваки случај лолок

Јер као што је Ле Плас једаред изјавио

"Не смијем да се изјасним , можда је ту неђе.."

Prva rečenica je mišljenje, ostatak je objašnjenje.

jbt. Шерлоче, нисам ја мислијо брез знања у смислу глуп, већ без знања о постојању Бога, што ће рећи море бит да га има а море бит и да не. У заградама ти је неки крљав(баш крљав) лат. превод

Povedi nas, pokaži nam put ka produktivnosti.