Šta bi bilo da je Tito živ dočekao pad komunizma, berlinskog zida i devedesete?
  • Јова

    Ajte braćo Vukajlijaši da vas vidim na ovoj temi. Naslov sve kaže.

  • Š

    Raspad, rat, i sva ostala sranja bi se pomerila za 10 godina od njegove smrti. Toliko je otprilike vremena potrebno da Cobe Franjo Alja i ekipa naprave plodno tle. Inače lično ne podnosim ćopavog Zagorca i njegov život i delo.

  • Бохор

    Vraćali bi veće dugovo proporcionalno periodu koji bi još poživeo i kosovari bi imali šansu da po još jednom prodaju kuće

  • melkijades

    Imao bi devedesto godina.

  • Earthworm Jim

    Spremam poduzi post budite u pripravnosti

  • Скелетор

    Bombardovali bi nas zbog dugova još '89 :-)

  • houltu9l

    Titov i Sovjetski komunizam koji je pao nisu imali veze jedni s drugim,tako da bi odrzao svoju vlast iako bi imao 100 godina.

  • Earthworm Jim

    Jos uvek kucam zanimljiva je tema

  • b

    mislio sam nesto da napisem, li sam onda resio da nastavim sa zivotom

  • Давид

    добро питање. врв би пуко слично ко слобо, пад зида је веће од њих. или би се вратио на аустроугарски каплар усташка подешавања и побио нас све ватром и био туђман на стероидима

  • Јова

    Ja kontam da bi se kao pragmatik možda preorijentisao na zapadnu priču, batalio komunizam, i bio nešto tipa Ante Marković, s tom razlikom što bi on, sa svojim autoritetom uspio to izgurati za razliku od Ante.

    Al i njega bi ja mislim ubrzo skenjali, ako ne bi već i sam umro... jer on kao dugogodišnji "diktator" ne bi im se uklapao ni u njihove demokratske fazone, a ni u planove da ekonomski kolonizuju Jugu... nas već osamdesetih (mislim na cijelu Yu...) nisu mirisali, što zbog komunizma, što zbog dugova. Ako ne bi napravio žestok raskid sa komunizmom, vjerovatno bi Juga bila izopštena.

    Zemlja bi svakako opstala, ako on to želi, dok je god on živ, teško da bi on dozvolio jačanje nacionalizma... više je bio antinacionalista nego komunista.

    Al sa padom komunizma, bi i njegov lični autoritet i kult ličnosti, koji je na komunizmu bio zasnovan, bio debelo ugrožen... teško da bi to išlo do nivoa Čaušeskua ili petog oktobra, jer su Tita ljudi ipak voljeli, ali bi mu kult ličnosti vjerovatno izduvao.

    Najrealnije po meni je da bi možda on rukovodio mirnim raspoadom zemlje i tranzicijom u demokratiju i kapitalizam, gdje bi pukla Juga, al bar ne bi bilo rata... nešto tipa kao Gorbačov u SSSR-u što je uradio...

    A najbolja opcija je da Yu uđe u EU, a da Tito bude nešto kao Orban... ono, misle da je diktator, ali ipak ga respektuju, i sastavni je dio tog nekog poretka... vjerovatno bi ga trpili ako bi to značilo da Yu upadne u njihovu interesnu sferu, a ne u rusku...

  • Sevastokrator_95

    imao bi 99 godina, pustali bi mu scene iz vukovara i ubedjivali da je to za rimejk bitke na neretvi

  • ŠKODILLAC

    Pa Nemačka bi se svakako ujedinila, on tu Ništa ne bi mogao. Vreme je jače od svega, pa tako i od njega, ne bi imao nekog uticaja na sve to, bio bi samo posmatrač. Kraj osamdesetih, već bi dobro izlapeo tako da ne bi mogao da čuva dve nacrtane ovce a kamoli državu da vodi. A rata što se tiče, verovatno bi se isto desilo, njemu iza leđa, ista ekipa lutaka, samo bi čekali da umre, da ojačaju i okupe još ljudi njegovim odlaskom i eto. Ako je bilo tenzija dok je bio živ, onda bi iz poštovanja, i da mu naprave ugođaj i lepe staračke dane, ispratili svog maršala sa žuraje i potom brže bolje počeli sa ratom. Mada, kroz period od 30 godina se vidi posledica tog rata, pogasiše se sve državne firme, rasprodalo se sve živo strancima, natalitet u kurcu (mada ne zavisi samo od njega natalitet, zavisi i od njegove simpatije), perspektiva samo za poltrone mada vrv i tad, i velika navala stranaca, ostrvili se na novu koloniju pa to ti je. Evo smrdljivi Lidl niče u svakom gradu još malo, uvozimo beli luk iz Kine pored ovolikih njiva i livada... Da ne idem van teme, uglavnom, ne bi Tito ništa u krupnom planu mogao da promeni, neke sitnice bi, ali nešto što je i uzrok spoljnjeg i unutrašnjeg neprijatelja to ne. Ko zna šta se sve događalo i planiralo njemu iza leđa dok je bio živ.

  • celt

    tito je, kao i sve velike licnosti pre i posle njega bio lice sistema koji je donekle bio pre (nije zbog rata), i ostao posle.
    mislim da je taj sistem bio poprilicno labav, i nije mogao ni u kom slucaju da prezivi globalni slom komunizma 1990.

    u najgorem slucaju ostali bi evropska kuba/libija itd, al nemamo mi nafte za to.
    u najboljem slucaju se ne bi tukli nego bi kao sssr i cehoslovacka napravili tranziciju u stanje gde vidis da i nisi bas ziveo ko sto su ti pricali, al previse smo nervozni za to.

    ne moze jedna osoba totalno da promeni tok istorije, kolko god narodno verovanje to uvek pripisuje ljudima a ne "drustvu"

  • DeadKenny

    Skodilace jel ti stvarno rasprodaju svega drzavnog svaljujes na rat 90tih?

  • ŠKODILLAC

    Ne, ali posle svog tog pičvajza i krize lakše je bilo rasprodati nego obnoviti.

  • Carl Cox

    Pa ta rasprodaja bi bila i da nije rata. Rat je doneo samo da je rasprodaja zastarele tehnologije, predimenzionisanih preduzeca, neretko razvaljenih sankcijama i fiktivnim privilegijama socijalisticke drzave.

    Sama tranzicija koja je tad bila u masi komunistickih zemalja, a pre koje smo mi hteli prvo da ratujemo, je podrazumevala da ne moze drzava da ima sto firmi da sije gace, niti joj to treba, plus sluzi za zaposljavanje familije po cemu smo mi poznati i slicno.

    Naravno da postoji razlika izmedju npr. ceske tranzicije i srpske. Naravno da se i kod njih muljalo, da se i kod njih obogatili ljudi na foru, naravno da je kod nas to bilo puta deset, ali tvoj debeli mezimac od preduzeca treba da se trci maraton sa crncima, po prelasku na trzisnu ekonomiju, jako je tesko to i za svajcarce, ne za srbe.

    Pritom, pare koje dobijes kroz privatizaciju moras da obnavljas zemlju jer te neko do juce gadjao bombama, umesto da ulazes u razvoj privatnog sektora, koji sam ne moze da pokupi nove tehnologije leba nema, a bez njih ostajemo na zacelju.

    I dobijes ono to je moralo da se dobije, duvanska industrija je uspesno privatizovana jer ta cigareta se nije menjala nesto spec jos od kad je dzon vejn zvakao duvan u vesternima, al zastava auto popusila kurac jer su drugi otisli predaleko da ih sustize.

  • ŠKODILLAC

    Pa da, lepo si napisao.

  • b

    Ima istine u tome šta govoriš, ali treba reći da nikad nismo ni bili industrijski nešto poznati ni uspešni. Šta smo mi prepoznatljivo dali svetu, ili ajde Evropi, ili ajde jugoistočnoj Evropi?
    Dva proizvoda kojima se ponosimo, Eurokrem i Plazma su italijanski (jedan ukraden drugi plaćena licenca), auto industrija nam je bila mim, imali smo proizvodnju sirovina gde su hiljade ostavljale kosti i to je sve. Velika većina firmi živela od donacija države radi očuvanja socijalnog mira, od para iz kredita koje i danas plaćamo.Sela bi nam i danas bila bez struje da 50-ih i 60-ih nisu otvorene granice za naše radnike (zbog kooperativnosti broza) i krenula sirotinja po Austriji i Nemačkoj pa donela kapital.I ta uspešna privatizacija duvanske industrije, mogu samo da se nasmejem.450 miliona evra je Filip Moris dao za Niš, 5 godina su inali minimalne akcize, držali su 70% tržišta (još nije bilo Japan Tabaka, BAT ionako nikad nije imal preko 20% ovde), bukvalno su se naplatili za dve godine. 2009 Dragin ukida premije za uzgoj duvana, i fabrike cigareta to koriste da skoro u potpunosti zatru proizvodnju duvana u Srbiji. Samo u toku prošle godine, PM Niš je preradio preko 20 miliona kila duvana, a od toga srpskog 0 kilograma. I tu srpski pušač posredno subvencioniše seljake u Brazilu itd... da ne dužim, kakva kurac uspešna privatizacija.

    Ukratko, go smo kurac bili i ostali, prvo se treba vratiti Bogu, ugasiti džvedždu i krenuti dalje.

  • Carl Cox

    Mislim da pogresno postavljas stvari. Ako posmatras to po sistemu "ko je prvi otisao na mesec" onda si u pravu, nema nas u toj prici, ali generalno isli smo u korak sa svetom, i radili na razvoju masu. Koji god proizvod da ti padne na pamet, proizvodili smo ga, razvijali smo ga, i bili tu negde takvim proizvodima u svetu.

    Ako se uhvatis energoprojekta koji je kao simbol jugoslavije medju narodom, on kad ide da radi po africi ne znam hidroelektranu, on ugradjuje turbine proizvedene u jugoslaviji, sleperi su fap, radnici se prevoze ikarbusovim autobusima, bageri su radoje dakic proizvodnje, i sl. kapiras sta hocu da kazem.

    Ako bas hoces prvi u svetu, bilo je i toga, ali nisu bili u smislu smislili pomfrit i ceo svet jede pomfrit. Evo npr. Branko Zezelj, projektovao je kupolu hale na sajmu, ta kupola je prva u svetu gde je savladan toliki raspon betonskim elementima, na taj nacin, koristio je prednapregnut beton nebitno. To je onaj Zezelj koji je napravio zezeljev most u ns, takodje jedinstvena stvar u to vreme, sto su srusili 99e. Samo on je imao bar jedno 50 patenata u svetu zasticenih, i koji se i danas koriste, al jebiga nisu opste poznati.

    Haha, ispade da branim jugu, a bukvalno imam skroz negativan stav, al neke stvari su bile skroz dobre.

    Sto se tice toga za duvan, ni tu nisam pricao o tome. Pricam o privatizaciji kao takvoj, ne o uticaju privatizacije na kooperante. Da su dobijene dobre pare, da firma radi, da se ulazu u nju desetine miliona dalje, da je izvoz 80% fazon, i sl. Uopste ne pricam kako nabavljaju duvan, ili da li pusenje stetno za zdravlje. Pa i ajfon proizvode u kini, pa nije da ce ameri da kazu e izbacite ajfon ne treba nam. Razumem na sta mislis, u principu se i slazem, al samo nisu iste teme.

  • Sevastokrator_95

    Sta je problem zaduziti se ako ces pare uloziti u ekonomski razvoj i inovacije? Problem je zaduziti se da bi isplacivao plate administraciji koju mozes da smanjis ili da bi vracao stare dugove. Onda si u stalnom krugu. Jugoslavija je bila dikatura, jednopartijski sistem cija je priroda ostavila dugorocne negativne posledice na razumevanje politike u Srba (mada ni pre toga nismo bili perjanice evropske demokratije, da budemo iskreni), ali je ekonomska politika, uprkos krizi 80-ih bila solidna. Gradilo se i zemlja je bila u stanju da proizvede vecinu stvari koja joj je potrebna i cak je imala firme koje su isle da razvijaju kojekakve svetske vukojebine. Daleko od toga da smo bili Nemacka, al bili smo nesto sto su danas Poljska, Ceska ili Slovacka, u najmanju ruku. Rat mozda ne bi sprecio pljacku, ali mi bukvalno da nismo imali sankcije bilo bi nam mnogo, mnogo lakse danas.

  • Цар

    Проблем управо и јесте у томе што се није улагало у развој и иновације осим на папиру. Југословенска економија је била заснована на страној помоћи и непланском трошењу. Дугорочну неодрживост такве неодговорне политике је уочила она група која је до '68. покушала да направи преокрет и уведе нешто што јесте помало личило на технократију. Чак је и већина СКЈ била за такве мере. Али, као што Тито рече, већина није битна.

    Од '68. власт је (опет) преузела група полтрона и нестручних лица која је целу своју каријеру заснивала на Титовој доброј вољи. Она је допринела економској дезинтеграцији земље почевши од '71, од када се са нивоа федерације задуживање преноси директно на републике, па чак и на ниже јединице. Све је то урађено само да би се лакше узимали краткорочни кредити који нису доприносили развоју и иновацијама, и који су били екстремно неповољни. Ова политика је допринела томе да страни зајмодавци нису могли да поврате своја дуговања (јер федерација није хтела да републике приморава на отплату, а испоставило се и да републике нису ни пријављивале федерацији стварне извештаје о економском стању). Самим тим, и зајмодавци су све мање желели да послују са Југославијом, а они који су и хтели, давали су све неповољније услове.

    Од '74. и администрација постаје све масивнија, праве се потпуно бесмислени пројекти и предузећа, а све како би овај полтронски апарат (све масивнији) могао да се материјално обезбеди. И Тито је, створивши систем у коме је само он битан и где се само његова слуша, кроз време постајао све отворенији за полтронство и све га више награђивао. Зато је и умро у онаквој атмосфери његових најближих полтрона.

    Од '80-их овај економски систем - или рађе неколико неусклађених система - све чешће почиње да пуца. Без икаквог реалног централног вођства, и руководства република постају све моћнија, федерација и централизована економија постоје само на папиру. Сви предуслови за хиперинфлацију '90-их су створени, и онда је од '89. само овај папир и званично поцепан.

    Тако да је Тито остао још 10 година, једино што би се реално променило јесте да би можда овај папир касније био поцепан. Цео систем је већ био толико труо, да се грађевина звана СФРЈ морала распасти.

  • Mister_NO

    To Care. Imaš ručak od mene za ovaj post ako dolaziš u Niš nekad

  • ŠKODILLAC

    E baš si lepo dočarao Care, šteta što nema takvih kratkih a jasnih tekstova na vikipediji.
    Imao sam totalno drugačiju sliku o svemu tome, uglavnom sam čuo od matoraca, mada i moja generacija će ovo vreme nazivati lepim periodom jer smo mladi i blesavi. Tako da eto, vidim da su šavovi pucali i pucali dok se svi dronjci nisu odvojili.

  • Pakao Juga

    Ne slažem se sa Carom po ovom pitanju. Stvar je višestruko kompleksnija nego što se može opisati tako šturo u par jednosmernih rečenica i samo oslanjajući se na ekonomska pitanja.
    Prvo i osnovno Jugoslavija je bila vojna super sila, ako ne na globalnom ono na regionalnom planu sigurno. Osnovno što se uči iz predmeta Međunarodni odnosi na ovim našim ostacima od fakulteta su elementi moći države, a to su:
    1. Vojna moć
    2. Ekonomska moć
    3. Harizmatičnost lidera
    Uz pomoć elemenata moći država nastupa kao međunarodni faktor i pozicionira se u odnosu na druge zemlje sveta.

    Iako zastarela ta podela je još uvek aktuelna. Država koja ima super snažnu vojsku može se odupreti svakom SPOLJAŠNJEM neprijatelju. Tipičan primer za to je Izrael, okružen sa preko 300 miliona muslimana koji ih organski ne podnose ali ne mogu da mu prismrde jer ima nuklearno oružje, obavezan vojni rok, visok moral stanovništva i politiku takozvane "Samsonove odbrane", koja podrazumeva -ako neko krene da uništi Izrael, Izrael uništava i sebe i sve oko sebe.

    Što se tiče ekonomske moći tipičan primer su zemlje sa velikim prirodnim bogatstvima poput Katara, Dubaia, Saudijske Arabije, pa i Rusije i sličnih, koje čak i da nemaju nijednog vojnika mogle bi da nastupaju kao ozbiljan politički faktor jer jebiga, imaju gas i naftu i samim tim su bitne.

    Treći element moći koji država može imati jeste harizmatičnost lidera koja se može videti na primerima Mahatme i Indire Gandi koji su bosonogu Indiju izvukli iz čeljusti Britanske imperije samo svojoj pojavom, bez vojske, topova, nuklearnog oružja niti ekonomije.

    Jugoslavija je imala sva ta tri elementa, moćnu vojsku, jaku ekonomiju i lidera koji je bio osnivač trećeg svetskog bloka u sred hladnog rata. Zato je Juga bila toliko cenjena na međunarodnom planu. Delimično se slažem sa Carom oko tipa i načina ulaganja investicija koje su bile potpuno pogrešne, ali šta očekivati od naroda koji je tek izašao iz bezanih gaća. Tako da ta teza kako se Juga raspala posle smrti jer se raspala ekonomski ne stoji. Ne može se očekivati od tek osvešćene seoske nacije da razvija samosvesno i napredno društvo bez korupcije i diktatorstva, ali Jugoslavija je uspela da stekne određeni stepen ekonomske moći i nezavisnosti tako da faktor ekonomije nije glavni uzrok raspada države.

    A što se tiče samog naslova teme, Juga bi se raspala čim bi Tito umro plus period od jednu deceniju, pa živeo on sto godina ili sto pedeset. Jednostavno on je bio jedina karika koja je takvu veštačku tvorevinu držala na okupu, kad se karika ukloni tvorevina se raspada.

    Greška su sami temelji Jugoslavije koje smo nasilno postavili mi Srbi kako bi ostvarili milenijumske snove o hegemoniji. Jedino što raduje u svemu tome jeste čist dokaz za šta su Srbi sposobni kada se slože. U trenucima carinskog rata i kasnijeg otvorenog rata sa Austrougarskom, Nemačkom i Bugarskom, mala Srbija sanja i OSTVARUJE san!!! da rasture dve germanske imperije i stvoru svoju sopstvenu sa sedištem u Beogradu i Srpskim kraljem na čelu, prilično impresivno. To treba da nam bude zvezda vodilja za dalje i svest da svaki san koji postavimo možemo ostvariti jer smo ludi kao konji, samo treba da pazimo šta je to što želimo.

    Srbija je sanjala Jugoslaviju, gde će svi Srbi živeti u jednoj državi. Čim se taj san ostvario Srbija prestaje da sanja i odustaje od svih političkih ideja, misli i daljih snova jer, jelte, mi smo sve svoje ostvarili?! Dok Srbi polako tonu u san, poput zadovoljnog junoše koji je nekim volšebnim Božijim spletom okolnosti uspeo da pojebe najbolju pičku vasione, ostale nacije se tek bude i kreću da prave svoje planove. Srbija se budi nekih 80 godina kasnije na Gazimestanu, mamurna, bez ikakvih planova, gola, išarana grafitima po telu, ne zna gde bi i šta bi i kao takva ulazi u sukob sa nacijama koje su 80 godina kovale planove kako da izađu iz države u koju su samo ušle kako bi iz njenog zagrljaja lakše izašle nego iz zagrljaja neke germanske nacije. Srbija u ratu koji nastupa ne zna ni zašto se rat vodi, ne zna koji društveno politički sistem želi da primeni, nema jedinstvenu strategiju, vojsku, policiju, jasno definisan narod i nacionalne granice, nema ništa i zato doživljava totalni poraz na svim poljima i kao konačno poniženje stiče svoju nezavisnost ne svojom voljom nego tako što se Crna Gora odvaja od nas na referendumu. Tužan kraj jedne stogodišnje ideje, ali barem je kraj.

    Od 2006. godine Srbija ulazi u fazu nacionalne rekonsolidacije, unutrašnjeg čišćenja i traženja ličnog identiteta, za šta na žalost treba da prođe minimum 5 generacija, računajući da jedna generacija vredi 20 godina. Sada smo trenutno na statusu da utvrdimo gde su granice zemlje u kojoj živimo i da čekamo da sa vlasti siđu sinovi sinova komunističkih ideologa, kapiram da će to trajati do neke tamo treće ili četvrte generacije kada će Srbija ponovo zamisliti neku novu ludačku ideju koja ma koliko sumanuto izgledala sa strane biće ostvarena, zato treba paziti koja će to ideja biti.

    Jedino što nam preostaje sada jeste da se ovako kurcujemo međusobno, jer nikakav napredak nikada nije ostvaren dok narod ne sedne i dobro se ne ispičkara, a vidim da su sada diskusije o svemu i svačemu na sve strane, što je vrlo pozitivan trend. I naravno da ne diramo jedini preostali istinski izvor Srpskog rodoljublja Republiku Srpsku, da je ne guramo nasilno u neku kvazi uniju jer narod u Srbiji još uvek nije spreman na novo venčanje i može RS da nam pobegne sa medenog meseca i da nam uzme pola imovine, alimentaciju i što je najgore, da nas zamrzi, kao što smo to uspeli da uradimo sa drugom Srpskom kolevkom, Crnom Gorom.

    Sve najbolje braćo Srbi, ko se ne slaže i misli da sam skrenuo sa teme može da mi se napase livade podno Mišara.

  • Š

    Solidan poduži post, samo mani me s ovim ustašoidnim sranjima o 'sRPskOj hEgeMoNiJI'. Smatram da nikad nije trebalo da se puštaju hrvatska goveda u zajedničku državu, ali kako jebiga kad je tamo živela gomila Srba, a i oni su tad bacali neke fejk priče o 'ilirskom ujedinjenju', jebo li vas Ljudevit Gaj u glavu ustašku baš. A i digo se kurac Karađorđeviću kad je video kolika će to zemlja zapravo da bude, tu si u pravu. Ali hegemonije kao takve ja jednostavno ne mogu da priznam da je bilo. Gde smo to mi Srbi nasilno asimilovali narod, branili korišćenje jezika kao što su Austrougari radili pre nas? Moooožda bi mogao da se iznese neki nategnuti argument da je bilo toga dole sa šiptarima, ali vidim kako nam je to prošlo, karma is real. Jednostavno ne možemo mi da budemo hegemoni i kolonizatori koliko god se upinjali da to budemo, nismo bezdušnici kao Španci, Englezi, Francuzi, Belgijanci.

  • Pakao Juga

    Jebg ne znam kako ti poimaš hegemoniju. Po tvom opisu to je vladavina jednog narod nad drugima gde ovaj prvi pokušava sistematski da konvertuje ostale narode i prevede ih u svoje redove. Britanci nisu krečili crnce u belo niti ih učili Engleski rojal naglasak da bi ih asimilovali, već su ih koristili kao jebene robove i radnu snagu. Kod Srba je sličan model vladavine usađen u gene, samo nikada nismo imali ni geografsku ni istorijsku priliku da se razmašemo toliko da postanemo prekomorska velesila, a verujem da bi smo to postali, da smo na primer naseljeni na mestu Portugala. Posmatrajući današnje privatnike mislim da bi bili odlični robovlasnici od kojih bi i Englezi mogli svašta da nauče.

    Srpski model hegemonije je blaža varijanta i podrazumeva centralu države u Srbiji, što veću masu ljudi kojom se vlada i što veću jebenu teritoriju, valjda neki jebani zapis u DNK kojeg ne možemo da se oslobodimo a datira iz davnih vremena. Tipičan primer su nama blizak narod Rusi koji su najveća zemlja sveta ali iz nekog razloga bi ponovo napravili SSSR da mogu zajedno sa Muslimanina, Katolicima, Budistima i svima živim, ali i to im je tesno pa bi i to da prošire nekako ako može. Pa gde ćeš više u pm?? Srpska hegemonija je oblik vladavine gde pojedinac nije bitan već je bitan neki viši cilj koji je u našem slučaju, kao i u Ruskom, isključivo vezan za veličinu teritorije i količinu stanovnika, brojevi, kvantitet umesto kvaliteta.

    Druže ja gazim 4 deceniju života i otkad sam se rodio ja ne znam gde su granice svoje zemlje. Neće ih znati ni moja deca a ni deca njihove dece ako ovako nastavimo. Nisam za izdaju Kosova, nisam ni za status kvo a još manje za ujedinjenje sa bilo kime ko će posle da nas mrzi jer mora nekoga da okrivi što mu loše ide u životu. Ujedinjenje može ali samo onda kad Srbija bude imala jasno određene granice, razvijenu ekonomiju i društveno politički sistem koji će moći da apsorbuje teritoriju koja nam prilazi, i to isključivo po njihovoj izrazitoj volji a našim uslovima, kao u slučaju Vojvodine. Pojedinac a ne masa, kvalitet ispred kvantiteta, to je moto svakog uspešnog drustva.

    Poenta svega je da ljudi u nekoj državi žive lepo i osećaju se kao srećni pripadnici te države, a sama država je pritom dovoljno ekonomski i vojno jaka da obezbedi svakom pojedincu toliki mir da ne mora da brine o tome ko će sutra ili za 10 godina biti predsednik jer postoji sistem koji je jasno usmeren ka budućnosti i ne zavisi od pojedinca. Srbija je odoka 5 generacija udaljena od toga, i to 5 generacija da prožive u miru, da se lepo međusobno politički ispičkaraju i samoočiste na unutrašnjem planu kako bi imali jasne nacionalne parametre.

  • Earthworm Jim

    Solidna sirotinjska spika

  • DG

    Ово неће лајковати само ко нема срца!!2

  • Srpski Del boy

    Da je J. Broz poživeo ~100 ili više godina, bilo bi ovako:

    Njegov režim bi potrajao do njegove smrti, bilo da je doživotno vladao ili prepustio vrhovnu funkciju nekom svom nasledniku i ostao bi da živi u nekoj vili sa mesečnim prihodima i svim mogućim privilegijama...

    Sve bi bilo kako je već i bilo, komunizam bi pao, on se više ne bi ništa pitao jer bi svakako njegovo vreme prošlo, a i već bi bio starac i ne bi ga ništa više zanimalo. Da je bio nešto znatno mlađi, bilo bi samo još gore, po raspadu SFRJ, pored šest republika Srbije, Hrvatske, Slovenije, BiH, C. G. i Makedonije, i AP bi postale zasebne republike...
    Sve bi bilo isto ili još gore nego što je bilo 1990.-ih ali i posle pomenutih...

  • Pakao Juga

    Gamby jel još uvek kucaš, čeka se tvoj post danima.

  • melkijades

    Negde '85. ili '86. u restoran nam udje čovek u mantilu, sa crnim kožnim rukavicama, i sedne za sto. Svi su u sekundi znali o čemu se radi (ćale naročito, pošto je svojevremeno, zbog jedne nesmotrene izjave umalo završio na Golom), tiki jeste već poodavno bio mrtav ali ljudima opet nije bilo svejedno. Nakon 2 - 3 sata, pošto je fino popio, čovek krene da priča o predstojećem kraju Jugoslavije - o tome kako će se sve okončati krvavim ratom, kakva će biti atmosvera pred nemile dogadjaje, ko će zajahati itd - ukratko, ispričao čovek sve po redu kako se na kraju, nažalost, i dogodilo. Svi prisutni su sedeli oko njega i slušali šta priča dok ga, na posletku, nisu uhvatili i izbacili na ulicu. Srbi, jedini Jugosloveni u toj državi.

  • Sevastokrator_95

    Solidna sirotinjska spika

    pa sta, jel sramota sirotinja biti, pitam ja vas, gospodine gambino

  • Carl Cox

    Negde '85. ili '86. u restoran nam udje čovek u mantilu, sa crnim kožnim rukavicama, i sedne za sto. Svi su u sekundi znali o čemu se radi (ćale naročito, pošto je svojevremeno, zbog jedne nesmotrene izjave umalo završio na Golom), tiki jeste već poodavno bio mrtav ali ljudima opet nije bilo svejedno. Nakon 2 - 3 sata, pošto je fino popio, čovek krene da priča o predstojećem kraju Jugoslavije - o tome kako će se sve okončati krvavim ratom, kakva će biti atmosvera pred nemile dogadjaje, ko će zajahati itd - ukratko, ispričao čovek sve po redu kako se na kraju, nažalost, i dogodilo. Svi prisutni su sedeli oko njega i slušali šta priča dok ga, na posletku, nisu uhvatili i izbacili na ulicu. Srbi, jedini Jugosloveni u toj državi.

    U tom trenutku je usao van persi i krenuo da se maze konjskom placentom pred svima

  • melkijades

    Taj rad, i onda očekuješ da neko sa tobom razgovara normalno o normalnim temama.

  • Pakao Juga

    Melkijades voleo bih da sam to doživeo, ako je istina, a verujem da jeste. Takođe ne bi bilo loše da neko danas tako naiđe i ispriča nam šta će biti u narednih 20 godina na ovim prostorima pa da to pričamo kao anegdotu za dve decenije, ko preživi naravno lol. Ali moraš mi reći da li se baš sve ispunilo što je rekao ili je tipa bilo još nečega u smislu da je bio plan da se Vojvodina odcepi i slično, da znamo da li smo uspeli da im barem na jednoj stvari uvalimo karingtona ili im je prošlo sve što su zamislili?

    Takođe ovaj tema bi možda bila zanimljivija kada bi se preformulisao naslov. U smislu da ne razmišljamo šta bi bilo da je Tito doživeo devedesete i sveopšti slom, jer očigledno je da bi tada imao 100 godina i ne bi imao nikakav uticaj. Bolje bi pitanje možda bilo -Kako bi se Tito postavio i šta bi bilo da su se ujedinjenje Nemačke i raspad SSSR počeli dešavati na primer krajem 60-ih kada je matori jos bio u jakoj snazi?

  • ŠKODILLAC

    Dobro pitanje, to šta bi bilo da se sve desilo krajem 60-ih. Šta bi bilo sa Jugoslavijom da se tada raspao istočni blok i uvela neka demokratija. Jeste tad pokret nesvrstanih bio još svež ali baš Afrikance i Arape boli uvo za Balkan da bi imali neku stabilnost zbog članstva u njemu. Sovjeta više nema, zapad jača, bio bi sigurno ogroman pritisak da se pređe u demokratiju jer kapitalizam ne miriše komunizam, a deo Evrope si. Možda iz poštovanja prema Titu ne bi zapad dirao Jugoslaviju neko vreme. Možda bi ga skinuli jer im ne bi odgovarao poslednji primerak crvenog "diktatora" u Evropi, i verovatno bi i tad nastao neki haos na ovim prostorima. E sad, tada je još trajao Vijetnamski rat, i SAD su imale zanimaciju na drugom kraju sveta pa se možda ne bi mnogo mešale u taj naš haos, i pošto smo bili "izolovani" ne bi trebalo da su znali gde se šta nalazi od vojnih ciljeva tada i ne verujem da bi se mešali u još neistražen teren. Ali svakako ima dosta kombinacija, od mirnog razlaza jer ne ide, do masovne makljaže. Možda sam u pravu a možda nisam, jebajga.

  • Srpski Del boy

    ,,...Tema bi možda bila zanimljivija kada bi se preformulisao naslov... Bolje bi pitanje možda bilo - Kako bi se Tito postavio i šta bi bilo da su se ujedinjenje Nemačke i raspad SSSR počeli dešavati na primer krajem 60.-ih, kada je matori još bio u jakoj snazi?''

    Pravo u centar, Pakao juga!
    To je sada već jedno veoma zanimljivo pitanje! Ali sa druge strane, bojim se da je odgovor na isto, predvidljiviji nego što se i misli...

    Da je pad komunizma i gvozdene zavese bio predviđen za 1968. ili 1969. godinu, drugovi Tito i Bevc bi svakako u vreme tih previranja doneli ustav i to isti onaj koji su doneli '74.-te. Ukoliko bi uspeo uprkos padu komunizma sačuvati vlast, Broz bi ostao diktator sve dok bi mogao, a kad više ne bi mogao, uzeo bi politički egzil i pobegao na Kubu, na primer ili bi promenio identitet i pobegao ko zna gde i poživeo poslednje godine u miru.

    Možda bi trebalo pokrenuti temu - Kako bi bilo da je Jugoslavija ostala kraljevina i da li bi svima nama danas bilo bolje u oblasti političkog života?

  • Srpski Del boy

    Šta je debilno?

  • Pakao Juga

    Još se čeka Gambijev opširan stav o ovoj temi koji se već danima najavljuje. U međuvremenu imamo aperitiv u vidu kratkih i kiselih komentara na bilo čiji stav. Badam ts

  • Earthworm Jim

    Čekaj brt strpi se bole me ruke od kucanja

  • Мосасаурус

    Šta je debilno?

    Ти си.

  • Pakao Juga

    ---Možda bi trebalo pokrenuti temu - Kako bi bilo da je Jugoslavija ostala kraljevina i da li bi svima nama danas bilo bolje u oblasti političkog života?---

    Juga ne bi opstala ni u kom obliku, niti sam fan kraljeva i careva, ali jedno sigurno znam, da je ostala kraljevina imali bi makar jedan problem manje, restituciju imovine, koja je pored Kosova druga kost u grlu Srbije i koja onemogućava primenu Ustava.

    Stvarnom primenom našeg Ustava nastao bi opšti haos jer bi se morala vratiti sva predratna imovina naslednicima i bilo bi bede na sve strane (kao da je već nema dovoljno).
    Kosovsko pitanje takođe tera državu da negira sopstveni Ustav jer bi njegovim poštovanjem ovog momenta moralo biti proglašeno ratno stanje zbog strane okupacije dela teritorije za koji u Ustavu Srbije piše da je naš integralni deo.

    Kada se Ustav jednom zaobiđe onda se čitava država urušava, jer ostavlja se svakome na volju da tumači zakone kako on poželi što dovodi do širenja korupcije i progresivnog raspada sistema.

    Srbija se tek ispilila i ne zna šta hoće, nama su potrebni referendumi, na svim poljima. Referendum za Kosovo, za EU, za NATO pakt, za restituciju imovine, gej paradu, za sve. I kada se nešto jednom odluči na referendumu ide se sa time do kraja, a ne na pola kako to uvek kod nas biva, što se kaže hoćemo da se jebemo al ako može nekako da nam ne uđe.

    Ako smo odlučili da želimo Kosovo kao deo Srbije onda ne možemo raspravljati o, za takav ambijent, trivijalnim stvarima poput uvođenja vojnog roka i slično. Stavi druže referendum, jel želimo Kosovo većinom? -želimo. Onda bato proglašava se vanredno stanje i uvodi vojna uprava, 15% BDP-a ide na opremanje vojske, vojni rok 3 godine, najsavremenije naoružanje se nabavlja i idemo na rokanje pa kom opanci kom obojci.
    Ako narod većinom odluči da ne želi Kosovo već mir i gej parade ili šta već, molim lepo, briši tu stavku iz Ustava i idemo dalje.

    Ali za takav oblik zrelosti i rezova i političke odgovornosti trebaju da prođu generacije i generacije ljudi da bi se izrodila politička elita koja će biti spremna da sluša volju naroda a ne da primenjuje neku sopstvenu politiku kao da je zemlja od 7 miliona stanovnika njihova lična prćija pa nas vuku malo levo, pa malo desno.

    I da, bez uvrede ali meni je pun koš ljudi na vlasti koji su rodom iz Crne Gore, Bosne, Krajine i ostalih istorijskih regiona. Srbiji treba vlast rođena i odgajana u Srbiji, na Srpskoj zemlji, koja razume Srpski mentalitet i želi da sluša volju naroda Srbije a ne neko sa strane ko će preko naših leđa da leči svoje frustracije za izgubljenim teritorijama i prađedovskim razmiricama. Bez uvrede, sve te ljude ja smatram braćom i razumem njihovu bol i borbe kroz koje su prošli, ali sinovi, ovo je naša zemlja i o njenoj sudbini treba da odlučuju naši ljudi, neopterećeni mentalitetom krajeva iz kojih dolaze i koji mi ovde iskreno ne razumemo.