Kad sam tokom leta prvi put posle vise od pola godine dosao kuci iz Njemacke, prvi utisak koji sam imao je drasticna razlika u vazduhu. Teze se dise prvih 5-10 minuta dok se organizam ne privikne. I nije nimalo prijatno. Ne zajebavam se. Sad pre neki dan mi drugar salje kako je BG medju najzagadjenijim gradovima na svetu u odredjeno doba dana. Danas procitao kako je gradska uprava ulozila 54k evra u neke preciscivace vazduha za kancelarije.

Kontam da bar par decenija unazad nije idilicno stanje sa vazduhom, ali moj utisak je da se poslednjih godina dodatno pogorsalo. Na podrucju Beograda i okolnih gradova (Pancevo, Smederevo, Stara Pazova, itd) zivi gotovo trecina Srbije, a zagadjenja su ogromna - rafinerija u Pancevu, u Smederevu zelezara, bio ranije neki video kako je ljudima bukvalno crna prasina prekrila ceo sims. Dovode se raznorazne kompanije da se proizvode gume i sta sve ne, boga pitaj dal tu ikakvih ekoloskih standarda ima. Mislim da ljudi ne shvataju to dovoljno ozbiljno, nije ovo Greta level, vec su doslovno zivoti ljudi u pitanju. U Londonu je umrlo 12k ljudi 50-ih godina zbog smoga, a ko zna koliko i kod nas svake godine umire od respiratornih problema prouzrokovanih ili pojacanih zagadjenjem.

Haha zanimljiva stvar, i ja kad sam vratio iz Nemačke prošle godine u decembru isto nisam mogao da dišem bar 5,10 dana normalno, osetna je razlika baš

Tad je isto bio onaj haos sa velikim brojkama zagađenja tog

Sa ovom vlašću se nećemo baš usrećiti po tom pitanju, sa nekom sledećom možda al će i to biti dug proces

u celoj srbiji. problem je ogroman broj pojedinacnih lozista na drva ili ugalj na malom prostoru, mora to da se resi.
velika navala na gradove, koncentrisanje sve vise i vise kuca, a svako uzme pa zalozi.

znam znam, ljudi ce da pricaju nije, to je teska hemija automobili idimidodjimi, i jeste, sve to zagadjuje okolinu na duze vise od lozenja na drva, ali 10000 kuca na malom prostoru, svaka lozi, pravi se smog zimi, a to na brzinu sjebe pluca i zdravlje.

pojedinacna lozista. svako zalozi da se zagreje, a dimnjaci nisko.

pa i do toga je, al drzava umesto da regulise to koliko-toliko, doliva ulje na vatru

nece na dobro da izadje

do toga je 95%. inace bi isto bilo i leti.

treba regulise pojedinacna lozista. gas npr umesto drva i uglja.

Pa imaš to zagađenje od automobila konstantno, i nije bajno, ali kad svi založe onda baš ode u kurac.
Ovde u Nišu noću ko Gotam, jeziva neka izmaglica. Vraćao se kući s posla uveče, prozevnem se mahinalno ostane mi ukus na čađ u ustima, počeo sam da pljujem. Vazduh ne bi trebao da ima ukus...

Niš je stvarno distopija postao. Bio sam danas do centra pešaka od bulevara, to neko sivilo, prljavština, zombiji hodaju ulicom, neke iskrivljene face, poraźeni ljudi. Bulevar favela bukvalno.

ali, sto bi reko tilmo, ima dusu da ga jebem!

i meni je postalo tesko da dolazim u nis zimi. najprijatnije mi na neko prolece, jesen, dodjem i uzivam kao da sam na odmoru a ne da napinjem nesto.

zadnji put sam bio sad za novu 2020 god zimi, a pre toga duze vreme nisam dolazio tako. jedino cega se secam sad je da smo dosli svi sa nekim zajebanim kasljem, koji smo na kraju preneli mom caletu i da je od smoga to sve bilo jedno 20x gore.
ako sam imao koronu, tad sam :)

edit
e, i bio sam za novu godinu u nekom kaficu sa cudnim imenom jer jedino tu imale karte da se kupe 30tog, kafane kurac. zanimljivo bilo jer si mogo bez problema da se siris u delu za nepusace, al je bio nekul deo jer niko nije hteo tu.
bolje doduse od sedenja kuci sa matorima, decom i grandom.

nis zimi:
https://i.pinimg.com/originals/89/aa/32/89aa3260ac12ea6bdf1cf4148a032a82.jpg

ustvari i svi ostali gradovi, osim beograda. mada... i beograd. al malo manje, tu imas uvek neko sranje za pare.

hehe

iz aviona se vidi da ovo ima veze sa crvenom zvezdom, nego dzvedzdasi su svud oko mene pa ne vide to.

tojest: hehe

sta hehe? neresivo ili nije tako?

šalim se malo...

nije to baš tako, postoji specifika svakog grada, položak, industrija, naravno ima veze i ti što kažeš... što se tiče Srbije generalno, nema više šporeta nego pre 10-20 godina, postoje dva glavna krivca - broj dizel krševa na ulicama i prljave tehnologije kojima je sns nominalno podigao prosečnu platu... nažalost, cena koju ćemo platiti za to je ogromna.

i generalno, slobodno se može reći da imamo antinarodni način vladavine, gotovo genocidaški usmeren prema Srbima i Srbiji. Bežite ljudi odavde dok još malo zdravlja imate, mi smo bivši narod.

Slažem se bombi, ali imaš i drugi faktor. Narod je stoka. Evo mene u Košicama sa železarom skoro 3 puta većom od smederevske, od kako sam se preselio imam kiseonika u krvi. Bar ja koji sam odrastao u SD znam koliko železara userava okolinu kada se ne vodi računa. Ali je zagađenje u SD bilo tek neznatno manje dok su bili Ameri umesto Kineza. Jer naša stoka pali đubre u dvorištima, loži stare parkete, baca gde šta stigne, što ti kažeš vozi krš dizelaše i slično. Da ima veze sa industrijom i usranom državom koju baš zabole ima. Ali realno narod najviše userava sve. Ne bacaju Vučić i Đilas mrtvu stoku u reke, stare veš mašine u potoke niti pali stari parket i gume u ložištu jer hoće da uštedi kintu da kupi polovan dizel BMW ili Audi da se kurči pred komšilukom. Niti to rade Kinezi, Ameri, Rusi ili jebem ga ko.

Ako ništa drugo ovde narod ne userava sve oko sebe. Ne zato što su lepši, pametniji i sposobniji od nas niti zbog zakona. Mislim, ovde je najveći problem trenutno što im zakon ne dozvoljava da peku svoju rakiju, pa peku na kvarno. Znači i oni vole da ga šuknu državi kao i mi. Ali je narod kolektivno svestan da ako userava onda userava i samom sebi i svojoj deci. Ne pušta da njegov ker userava parkić, jer sutra ujutru može njegovo dete da se umaže u to isto govno. A ako hoće da userava drugi će ga usrati od batina (figurativno). I u toj maloj stvari u mentalitetu je velika razlika.

sve to stoji, vozimo dizelase bez filtera i polagano umiremo od azotnih oksida. nema ekoloskih standarda i na duze cemo sjebati prirodu oko sebe, neprimetno, dok jednog trenutka ne gledas neku staru sliku i pias se "a gde ovo"

al to ne pravi smog zimi. za smog u gradovima, iskljucivi krivac je lozenje na drva i ugalj - sagorevanje koje ne sagori sve nego izbacuje dim, tj sitne nesagorene cestice cega god da sagoreva - puno dima. taj dim izlazi iz dimnjaka koji su nisko, i dokle je to u selu bezazlena stvar jer imas malo kuca i otvoreni prostor - strujanje vazduha pa dim moze da se razidje, toliko je u gradu to vrlo opasna zajebancija jer imas puno kuca i slabije strujanje vazduha i sav taj dim nema vreme da ode u vise slojeve i tamo nestane ili padne sa kisom, nego ostaje tu gde jesi.
da, milion puta bolje je sto je od drveta a ne od dizel automobila, ali ga to ne cini zdravim dimom. kancerogeno, smrdi, sranje generalno.

tako da nije sve sns. nesto je i do naroda da se ne lazemo.
odnosno ne ni do naroda, nego do navika. mozda kad bi se znalo, ili pricalo o tome, mozda bi se skupila kriticna masa onih koji hoce to da promene sto onda natera i "drzavu" da uradi nesto, i pomogne i onima sto ne razmisljaju da to promene, a zatim na kraju i natera one malobrojne sto ostali da nece.

al navike se tesko menjaju. lakse da se okrivi nesto na sta nemas uticaja, pa kao aj to da vidimo prvo pa cemo onda mi.

Dve stvari
Narod je stoka.
Zlatan je moj Kosmaj
Samo to imam da kažem

Da se nadovežem za ložišta i dizelaše. Ovde u Košicama je sve na gas. I kuvanje i grejanje i topla voda. Država je sa jedne strane povoljnim kreditima, a sa druge strane kaznama naterala narod da pređe na gas. Smeš i dalje da ložiš drva ili brikete i pelet, ali je to dozvoljeno samo na selu ili na vikendicama. A i njih polako guraju da pređu na gas. Takođe ne možeš da kupiš jeftin lignit da ložiš kao u Srbiji. Da ne pominjem kontrolu kvaliteta peleta, da ne mož Mile što pravi pelet da gura tutkalo umesto skupog lepka za pelet. Jebeni gradski prevoz je na gas. Možeš da imaš stariji auto, ali imaju progresivno oporezivanje po starosti vozila. Tako da je recimo registracija za Golf 4 od 1.6l daleko veća od registracije za Golf 7 sa istim motorom. Za električne ili hibridne automobile plaćaš samo porez i neku sitnu taksu. Pa ako ti se isplati da voziš krš dizelaša, a ti vozi druže, niko ti ne brani. Pitaćemo te kako ćeš proći tehnički i koliko te sve to godišnje košta. I niko ne kenja zbog toga. Svesni su da je to dobra stvar.

Mi smo bivši narod.

Dosta ljudi je sa grejanja na struju i naročito parnog prešlo nazad na drva.

ja kad nabobam sporet ne smem da izadjem u dvoriste od dima.grejanje je najvci problem zimi pa onda i porast broja autombila.ovde je ljude sramota da voze biciklu a doduse nema ni staza.nije jednostavno kad si na bicikli i kad projuri kamion na 5 cantima od tebe.bombas pre recce da je srb lepa zemlja,ne slazem se satim.ne da nije lepa nego je bas ruzna.pogledaj kako se gradi po gradovima, bez ikakvog sklada.u jednom redu imas kucu pa odma pored zgradu pa dve kuce pa opet zgrada,uzas.gradi kako ko stigne i tu vise popravke nema

Samo za mog brata izgubljene duše. Xd

https://youtu.be/1sLOOtBij7s

Čak negde na pola pesme pevaju o duši haha lol

slazem se sa bombijem, krsevi od automobila i sns fabrike su dva glavna uzroka

zagadjenja ima i leti, ja sam vam ispricao svoj dozivljaj kad sam dosao (bio avgust mesec), 5 minuta bi trebalo da prodisem

potrebno je ogranicenje u centru grada za euro 3 motore ili cak 4 ali niko to ne zeli, a sto se tice lozenja sad ce sirotinja loziti cipele i automobilske gume ne bi li se zagrejala i bice sve gore jer KRIZA DOLAZI
POCELO JE

ste culi da politicari otkupljuju otpad od razvijenijih zemalja i pale otuda i ovo zagadjenje

Pa ne bih se bas slozio. Individualna lozista su koska koja se baci narodu jer uvek je narod za sve kriv. Po nekim procenama koje su radili ljudi koji malo vise znaju nekih 6% je od automobila, iako imamo najkrs aute i sl. Nekih 15% je od individualnih lozista, a ostatak je od termoelektrana i industrije. Msm da je 3/4 ostatka na te, a 1/4 na industriju. Sustina jeste u uglju, ali ti imas (po manjim gradovima) i dalje manje vise istu zbijenost kao pre 30 godina, cak se danas po centru retko zidaju kuce, vecinom zgrade, a evo ja ne pamtim da sam video da je negde u centru izmedju dve kuce nikla jos jedna kuca. Sto znaci da je isti broj lozista, verovatno cak i manji, jer ljudi prelaze na pelet, dobar deo se greje na ta pec, pa greje samo dnevnu sobu, i otvori spavacu da malo zagreje pred spavanje (strasno, ali to je neka druga tema).

Sto se tice individualnih lozista, skoro nikakav problem nisu ona na drva, jesu, al to je kao da imate otvoren prelom na ruci, i kao u jebemti odero sam i lakat. Najveci problem je sa ugljem, jer je krsina do besvesti. Takvo je stanje od kad su poplave bile, jer su mentoli dozvolili da se poplave kopovi. Secate se afere s namestanjem ispumpavanja vode iz kopova. Jedno vreme smo uvozili bosanski ugalj, sad se prodaje sta se stigne. Prosirili smo kopove bukvalno do ibarske magistrale. Ko je prolazio u zadnjih god dana posle lazarevca, kod vreoca, vidis glodalice sa magistrale, max 100m od tebe kad prolazis. I tu se otkopava povrsinski sloj uglja koji je uzasno loseg kvaliteta. Jos gori nego sirova kolubara, gde su ostaci sagorevanja npr. 30% mase koriscenog uglja. Taj ugalj ima i zemlje u sebi, i vode, i svacega da ne smaram. Takav ugalj kada se sagoreva, prvo ima losu kalorijsku moc, znaci moras vise da natrpas, drugo ne sagoreva u potpunosti, izbacuje svakakve materije kroz dim, izmedju ostalog i cestice zemlje, a dim se zadrzava na maloj visini, jer su te cestice znatno teze, nego kod kvalitetnijeg uglja (tezak ko crna zemlja xe xe). Otuda smog toliko veci i toliko cesto. Pa onda udisete i taj smog i te cestice zemlje i cestice svakakvih prelosih stvari koje ostanu zadrzane zbog tezine i ne mogu da odu u vis.

Sto se tice toga da je narod kriv, nije. Tj. jeste jer glasa ovu vlast, ali nije kriv sto mu je dopusteno da kupi takav ugalj. Pritom drzavna preduzeca i ustanove koriste isti taj ugalj. Ako i izuzmemo te, koje opet imaju bolje sagorevanje nego prosecno loziste u nekoj kuci koje je staro 50+ godina, koliko ima drzavnih ustanova da se greju na mazut? Koliko na ugalj? Evo npr. krusik koji se cesto provlaci kroz novine, trosi dnevno 50-60 tona uglja, 365 dana godisnje. Bolnica u tom istom gradu je tek pre 2-3 godine prebacena na gas, jer je poskupeo mazut, ne zbog zdravlja. To isto valjevo je 200 dana godisnje zagadjeno vise nego sto je dozvoljeno. 5 dana godisnje sme, da ne bi ostavilo posledice po zdravlje.

Nisam video da je neko pomenuo ali jako veliki zagadjivaci su i cementare. Generalno, u svetu je nekih 10% emisije CO2 od proizvodnje cementa. Kod nas je dodatan problem sto je nasim cementarama precutno dopusteno da loze sta god hoce. Pa onda oni loze otpadna maziva, gume, djubre, i slicno. U srbiji godisnje od zagadjenog vazduha umre 6000 ljudi. To je nekih 10% rodjenih godisnje. Fora je sto ne umru odma, nego umesto da dozive starost umru 20 godina ranije, ili 10, jer zagadjen vazduh ubija polako. Srb i Bih zagadjuju sa te, vise nego ostatak evrope zajedno. I jedini smo koji imaju u planu da prave nove te (mi pravimo sad kostolac b recimo).

Kada na sve ovo dodate da se pravi spalionica djubreta u vinci, fabrika guma u indjiji i zrenjaninu, da rio tinto otvara iskope jadarita kod loznice (ruda jadarita ima litijuma dosta), i ovo sto sad imamo, termoelektrane, rtb bor i zelezaru smederevo, nije tesko videti kuda idemo. Procenu ne znam al kapiram da ce biti bar duplo vise prevremenih smrti od zagadjenja kad se ovo izotvara, jer ne verujem da raste linearno nego eksponencijalno broj smrti. Znaci jedno 15ak hiljada ce da umre, samo od toga, na 60k ukupno rodjenih. Koliko jos ima onih zivih, sa narusenim zdravljem? Pogledajte statistiku broja dece sa pumpicom za astmu u okolini mesta velikih zagadjivaca? Preko 90% dece ima hronicne respiratorne probleme.

Da ne bude da sam samo mracio (ogroman je post jebiga, smaram se kuci), mnoge stvari se mogu relativno lako poboljsati. Npr. subvencionisanje energetske efikasnosti (ta kurvinska eu nam vec subvencionise kredite sa 20% pa ispadne da vratis manje nego sto uzmes, jos na rate), ali drzava moze da daje prikljucke na gas na rate (recimo 300e platis odma, toliko bi dao i za ugalj jebeni, a ostatak na rate), ili da peci na pelet sufinansira, ili geotermalno, i sl. Moze da podstice postavljanje solarnih kolektora kojima bi se grejala voda u bojleru na sunce, a ne na struju. Dosta su jeftiniji nego proizvodnja elektricne energije iz sunceve, a kapiram da bi smanjilo potrosnju struje, samim tim i uglja jedno 10% ako bi svi imali. Pa onda subvencije na hibridna, i elektricna vozila, pa veci porez na krseve, pa za 5 godina zabrana koriscenja uglja privatnim licima, i slicne stvari, neko je pisao u kosicama valjda zivi kako je tamo. Ne bi se niko bunio da kupi po jeftinoj ceni kolektor, i da mu se smanje racuni za struju. Ali je fora podsticati ljude na napredak, ne da sede cute i ne pitaju nista.

Ogroman post jebiga

Zaprepascen sam kvalitetom govana Beogradjana, svi samo salamu jedu. Za 20 godina ce samo kopriva da nice od subotice do preseva

napusis se kurca beogradjanima

bolje sredi ponasanje i nemoj da pretis i odajes adrese stanovanja zenskadije sa sajta

oces li bitku maleni

Aj ti pocni ja stizem

Jbt ti ko da si samo čekao da neko otvori temu, svaka čast i rispekt za objašnjenje

Odličan Dionisijo zaključao temu posle prve strane.

Bohore, da li ti je bolje?

Jebiga vrv sam smorio postom al smatram jako vaznom temom, a i blejao kuci pa kao da ubijem vreme. U principu ne bavimo se sustinskim stvarima kao drustvo, zato uvek pusimo kurac.

Ako je bar jedna osoba procitala onda je moja misija ispunjena! :)

evo procitao sam ja, i mogu da kazem samo, jeste, svako zagadjenje je sranje i lose, ali ako se trazi uzrok zasto zimi ima smoga iznad gradova u srbiji a na ostalim mestima ne, to je u velikom procentu od lozenja na drva, ugalj i stagod da sagoreva na malom prostoru.

ako bi bilo od drugih stvari onda bi kod nas bilo ko po indiji, leto, zima, ako ne pada kisa ili ne duva vetar, navuce se neka jebena smogcina sto izgleda kao nesto sto ce da te ubije, a ne smog koji smrdi na dimljeno meso.

nemamo mi toliku industriju da od toga vecina sranja. vecina su lozista.
nije toliko ubitacno koliko bi bilo da je od nefiltrirane industrije, ali je poprilicno lose. ustvari, bas lose, probaj da zalozis u kuci sa zapusenim dimnjakom, pa gledaj kolko zdrav dim od drveta.

tj, kad bi svi presli na gas... imali bi zagadjenje zimi kao sto je leti. lose, al ne bas toliko gusto.

valjevo brate, eto zimi kad dodjem, ne moze da se dise dole u gradu upickumatrinu. neprijatno, lose. gore od beograda.

kakvu industriju vi imate? krusik?

ili mozda kuce na sve strane a kotlina, pa kad nema vetra i kad dovoljno ladno da se cak spusti dim dole, ono sve plavicasta magla kad naidjes sa sabackog puta na dole.

ma kakva industrija, 10,000 kuća u svakoj se loži i to je to jbg. a što ti kažeš kotlina. u mom gradu isto

Niko ne spori da je zimi vece zagadjenje, i da je to zbog kotlarnica, na pocetku onog posta sam napisao da je bar 15% od kotlarnica. Imas preko puta krusika naselje koje je celo na toplani, a opet smogcina izadjes napolje katastrofa. Vecina nasih gradova jeste u kotlini, nema vetra da oduva, evo bgd je bio vazdusna banja dok je duvala kosava do pre neki dan, danas je odma haos.

Ista ta kotlina je bila i pre, to isto valjevo je nekad imalo 10 puta vise industrije, a mnoogooo manje zagadjenje. A isto se ugalj koristio, dosta njih na naftu i ulje, i slicno. To govori o tome da je ovaj sad ugalj mnogo losijeg kvaliteta nego pre. Razlog sto nisam pominjao je zato sto na vetar, ili kotlinu ne utices. A na to kakav energent lozis, mozes.

Veliki uticaj na zagadjenost vazduha ima temperatura, sto visa temperatura, manja zagadjenost. Cestice se penju gore, ne ostaju da ih udisemo ovde. Upravo zato je najveca zagadjenost, i najveci smog koji cesto mesamo sa maglom ujutru rano i uvece.

Moguce da si me shvatio da sam rekao da nisu toliki problem kotlarnice, jesu, ali je najveci problem termoelektrane, i industrija, pa kvalitet uglja, pa tek onda sto se masa greje na ugalj.

REIK godisnje iskopa 22 miliona tona lignita iz kopova. Podatak od pre deset godina, znaci i vise. U srbiji imas milion individualnih lozista, nek ih ima milion ipo, znaci nema sanse vise, pritom dobar deo je seoski tip koji nije od interesa, al nek bude svih milion ipo u gradu, i nek potrose po 3 tone svaki, iako je i to puno, ne mozes samo ugalj loziti, moras i drva, dodjes do 4.5 miliona tona sa svim najgore uzetim parametrima, da svi koriste ugalj, niko na pelet, svi u gradu i slicno. Znaci ostade jos bar 18 miliona tona bez uvoza koje negde mora da su se potrosile.

https://euractiv.rs/12-odrzivi-razvoj/156-saoptenja/15672-promenjeni-zvanini-kriterijumi-za-ocenjivanje-kvaliteta-vazduha-u-srbiji
ljudi ne brinite se vise nije zagadjen vazduh, sad je prihvatljiv javili

Haha pa uspelo je sa alfatoksinom u mleku sto menjati dobitnu taktiku

Mi smo bivši narod.

meni krevet ispod prozora kojem duva kroz pukotine, stari prozori jbg. bukvalno uveče osetim dimčinu kako ulazi, grlo mi se osuši, haos. moram da metnem neku gumu

celte, brt, zagadjeno je i leti i to poprilicno, problem se ne moze redukovati na domacinstva

dal je zagadjenije zimi, verovatno jeste, ali meni se cini da je svake godine sve gore i u prolece, i leti

SNS govna.

Daleko od toga da je prosjecan Srbin nesto ekoloski osvijesten i da se ponasa kako treba, al za *ovako* losu situaciju se mozemo zahvaliti samo gorepomenutima

nije gore nego smo mi matoriji pa nam vise smetaju stvari a i krenulo da se prica o tome.

meni je recimo bio najgori osecaj i sok prvi put kad sam nakon 6mes u irskoj sleteo u nis u zimu. 2008. vremenom sam se naviko sta da ocekujem. sad sevast tako, pa wow novo.

kad sam tad krenuo sa tom pricom kako sad a ne nekad, cale mi reko da ne jedem govna da je isto bilo i 80tih kad dodjes odnekud.

ima zagadjenja, ponasamo se kretenski, ali dobar, ogromni deo toga zimi su lozista. ne znam sto smo samo uporni toliko sa tim da nije to, nego nam sve neko drugi kriv.
mislim ovo kao toplana gora nego da svako zapali smederevac, ne znam kako bi opisao.

mesate tokcicni industrijski dim i smog u naseljenom mestu. da je to od mazuta ili plastike ili dizela, bilo bi to vala mnogo gore.
jeste, ali nije samo jedan krivac (sns), svi pisaju u isti bazen.