Old school crtaći (Warner Bros', Hanna Barbera, Disney itd)
Govno najobičnije (čast rijetkim izuzecima), još uz to glorifikovano i obožavano.
Danas pričamo kako žalimo današnje klince jer ne odrastaju uz "stare dobre" crtaće.
A šta je to tako dobro u tim "starim dobrim" crtaćima?
Svi su oni prepuni najbrutalnijeg nasilja i još uz to krajnje nerealni. Više scena nasilja ima u 5 minuta crtanog "Tom i Džeri" nego u 2 sata prosječnog kriminalističkog filma. I još uz to i Tom i Džeri ispadoše neuništivi, jer nastavljaju svoju avanturu bez obzira na to što im je pao teg od jedne tone na glavu, ili ih je raznijela bomba, ili su isjeckani na komade, ili su spljošteni na debljinu od jednog centimetra i sl. Nasilnička avantura se nastavlja dalje, ko da se ništa nije ni dogodilo.
Kakvu to poruku šalje djeci?
1. Nasilje je OK, čak i kul.
2. Nasilje je bezopasno, šta god ti se desi već u slijedećoj sceni ćeš biti "prav - zdrav" ko da ti se ništa nije dogodilo.
"Tom i Džeri" su samo jedan primjer. Ista stvar se dešava i u "Ptici trkačici", "Dušku Dugoušku" i sl.
Uprkos svemu tome i dalje volim te stare crtaće. Ali realno, da su govno, govno su.
(Možda je toliko obožavanje tih starih crtaća prisutno zbog toga što su novi još veće govno? Mada i to zahtijeva kritičku analizu. Ostajem pri tome da su stari crtaći uglavnom govno)
Među tim starim crtaćima ima i stvarno dobrih:
Kremenko - odličan crtani sa dobrim smislom za humor i privlačan i djeci i odraslima. Preteča Simpsonovih.
Nindža kornjače - na interesantan način prikazuje borbu između dobra i zla, pritome je borba prikazana malo realističnije, a zlo je prikazano kao pravo zlo (niko neće navijati za Šredera i Kranga dok gleda Nindže), za razliku od gorepomenutih crtaća gdje čovjek često navija za negativca (npr. ja sam uvijek navijao za Kojota).
Komentari
Ja sam navijao za Sekača... imao čovek stila...
Što li niko od ovih minuslija ne komentariše?
Mora da su roknuli minus nakon prve rečenice, bez daljeg čitanja? Ccccc...
hahahah
Ovozavam ove crtace... ali ima dosta logike u ovom sto si napisao
+
To je sve stvar ukusa... -
Ja sam za stare crtaće. Dobri su i gotovo. -
A đe su argumenti?
Idi ubi se, to se zovu CRTAĆI, deca bi trebala da shvate realnost i bez gledanja bilo čega -.-'
Ja sam odrastao uz te crtace i nikada nisam pomislio da je nasilje ok, ili cak kul. Verovatno jer su glavni likovi zivotinje, koje jure jedna drugu, i tako u krug. Danasnji crtaci imaju zaplet i radnju kao igrani filmovi, i njihovi junaci su uglavnom ljudska bica, i izgledaju realisticno. Cesto sretnem klince u parku kako oponasaju svoje junake(iz zmajeve kugle i dr.) i na kraju se uvek neko povredi. Zbog toga -
Da li si ikada gledao te stare crtaće u originalu na engleskom i shvatio fore koje kada si klinac ne kapiraš? I šta to ima dobro u novim crtaćima kao što su "Ren i Stimpi" koji se baziraju isključivo na blažim vulgarnostima i gadostima (govorim o scenariju i animaciji) ili onim retardiranim, morbidnim boleštinama sa kolaž animacijom na B92? Čast izuzecima kao što je Johnny Bravo. Od mene -. You're dissssssssffffpeakable!!! štono rek'o patak. :D
- zato sto si svrstao Diznija tu. Po tom tvom opisu stari Diznijevi crtani su potpuna suprotnost WB crtacima.
Doa, u pravu si donekle.
I ja sam priznao da volim stare crtaće, više nego nove.
Ali, eto neka malo i nekog drugačijeg gledišta.To stoji da se jasno vidi da je u tim starim crtaćima sve nerealno. Ali ipak, bez obzira na to, da su nasilni, nasilni su, i to žestoko.
Niko nije rekao da su to pravi crtaći zato što prenose poruke o ljubavi, nenasilju itd... Nego zato što su bili istinski interesantni i rađeni sa mnogo labavijim dead line-ovima u odnosu na ove koje imaju crtači onih sranja sa Cartoon Networka npr, te je bilo posvećivano mnogo više pažnje i priči i štosevima i svakom pojedinačnom frejmu...
Uporedi fore i gegove tadašnjih i današnjih crtaća. Većini ljudi koje znam a koji su sada studenti ili stariji, i dan danas je zanimljivo odgledati, npr http://www.youtube.com/watch?v=GI5AssNm-IQ , Duška Dugouška, itd...
A Ben 10? Ili kako se već zovu ona sranja sa CN-a.... O, ne.Ja nisam ni rekao da stari crtaći nisu zanimljivi. Nego šta su. I ja ih obožavam gledati, to sve stoji. I duhoviti su takođe. To je jedna strana medalje. A u ovoj definiciji sam pričao o toj drugoj strani medalje koja prikazuje ono što je suštinsko u tim crtaćima - a to je brutalno nasilje.
Ne mogu da se slozim sa tim sto si rekao(napisao), jerbo takvih crtaca nikad vise nece biti. Nasilje , nasilje ,nema tu nasilja koje je ostetilo deci mozak , generacije koje su odratale uz te crtane filmove su dobro znale da je to crtani i da tu sve moze.
Oces da kazes da je nodi bolji od pere kojota.....nikad.
Cela fora u njima je u jurnjavi .
Zato mora ti tresnem jedan nenasilan minus.Pa suština definicije nije POREĐENJE starih crtaća sa novima. Novi su vjerovatno još veće govno.
Ali i stari su govno. Ja sam ih u definiciji posmatrao izolovano.
Od manjeg govna se ide ka većem.
Разумем шта си хтео да кажеш и јесте мистерија - како толика деца која гледају како бед гај побеђује, испадоше ђене ђене добра. Испаде да су им негативци узор. Али то не чини те цртаће говном.
И, назвати Џерија нпр., негативцем, ма, дааај. Он је злоћко на несташан начин. Нити су деца толике будале, па да верују у све то. Ја сам то сматрала забавним, и ништа више од тога. Нисам, пошто сам одгледала Покахонтас, отрчала да се жвалавим са дечацима. Добро, бар се тога не сећам. :)Ova bi definicija mogla podstaći na širu diskusiju:
Ako su stari crtaći zaista super (a većina misli da jesu), kako to da je u njima nasilje prihvatljivo, a da u novima nije?
Ako djeca nisu moroni pa da ne skontaju da je stari crtać samo crtać, a ne realnost, zašto bi se mi sikirali oko novih crtaća? Pa valjda nisu toliki moroni da misle da je ono što se dešava u pokemonima i ostalim novim crtaćima realno?
Čemu dvostruki standardi?
Ne smeta mi nasilje u novim crtaćima, nek' se biju deca, šta me briga... smeta mi što su glupi k'o noć, tako da mi dosade nakon 5 minuta potezanja špilova, vrtenja čigri i sličnih zajebancija...
Ne zanm šta bi rekao, logički gledano jesi u pravu, mada mnogo više volim stare crtane od ovog novog sranja
(gledao sam Toma i Đerija kroz cijelo djetinstvo ali nikad mi nije palo na pamet da zafijelim ocu peglu u glavu :D )A možda smo i mi glupi da skontamo te nove crtaće.
Vjerovatno se ni Tom i Džeri nisu sviđali nekome ko je imao 20 - 30 i više godina kad su se oni prvi put pojavili (1940-ih godina). Pitanje je bi li nam se sad sviđali svi ti stari crtaći da ih nismo gledali ko klinci.
Mnogo old-school crtanih je imalo problema zbog rasističkih tema, to se također sjećam.
Не знам за то, Јовичићу, јер не знам никог ко није гледао те цртане док је био клинац. И још нешто, Дизнијеви цртаћи ти буде неки много зајебан леп осећај док их гледаш, графика им је слатко лепа. :)
Pa picka mu materina nenormalna ocete se okaniti vise crtaca?!!?! Naravno da su stari bili mnogo bolji od ovih novih govana ...razlozi su ocigledni.- ko kuca
A u ostalom kada su ti crtaci bili aktuelni mnogo je manje bilo kriminala,ubica i pedofila.
Za sve su krivi crtaci.
A u ostalom kada su ti crtaci bili aktuelni mnogo je manje bilo kriminala,ubica i pedofila.Fino si povukao paralelu između Cartoon Networka i povećane stope kriminala i ekspanzije pedofilije u svetu.
eh,pa stari crtachi su za ove nove,pojam!!!
mishljenje ti apsolutno nije na mestu,sto se mene tiche,a ne znam vishe nijedan primer,sem ovog,da ih neko ne voli...
-
zaboravio si i da napomenes, kako to da ti likovi pricaju. -
Апсолутно се слажем. Ниједан цртани не шаље корисну поуку деци.
Али ипак су стари цртаћи десет лествица изнад данашњих.
Ali cekajte sad...Deca imaju sicusan mozak koji nista od tih crtaca nije shvatao ozbiljno...Bas je neki klinac posle gledanja Tom i Dzerija pomislio : "E sad idem da zabijem metlu tati u supak". Crtaci sluze samo da zabave i nista vise...
-, previše subjektivno
tom i džeri je genijalan crtani
- SMora da su roknuli minus nakon prve rečenice, bez daljeg čitanja? Ccccc...
U pravu si. Roknuo sam minus posle prve rečenice, i do kraja texta se uopšte nisam pokajao zbog toga.
U jako, jako blagoj meri si u pravu za par stvari. Pogodio si neku temu, ali omašio si je u širokom luku.
- 
brate kad ispljujes najomiljenije crtace gotovo svih ljudi ovde, ishejtovace te 100%, a ionako nije nimalo duhovito...
meni se svidja ovaj pogled na stvari, imala sam par slicnih zapazanja
Ali, nisam ni znala da je Kojot negativac. :)
Jeste da stari crtaći imaju nasilja al to nema nikakve veze jer imaju dušu. Pravljeni su sa dosta pažnje, ovo danas što se pojavljuje je ili debilizam ili komercijala. Jedino Pixar danas zna da pravi ok crtaće (Wall-e, Nemo itd) a ne znam ni jedan kratkometražni od novijih da valja.
Ukratko, stari su pravljeni sa dosta posvećenosti a danas svako može da skine torrent Maye i da napravi bilo kakvu glupost, uglavnom da bi zaradio.
Jovicicu,dzaba si krecio...
U pravu si da stari imaju dušu a da su novi uglavnom sranje, no to nije poenta definicije.
Poenta je da se stari crtani glorifikuju iako su i oni čisto nasilje.
To što imaju dušu je možda još pogubnije jer se onda čak i nasilju daje neki poseban šmek, duša, ili šta već...
jovicic, sad bih ti nesto rekao, al sam lepo vaspitan i necu da me banuju :p
hehe
Što li niko od ovih minuslija ne komentariše?Mora da su roknuli minus nakon prve rečenice, bez daljeg čitanja? Ccccc...
Minus ti je dat zato što smatram da je ova definicija govno kao što su tebi Diznijevi crtaći govno. Pročitana je do kraja, na moju žalost. Razlog: prevelika doza subjektivnosti koja prosto mami na raspravu da li su ili nisu govno, što bi trebalo da se odigrava na forumu, a ne u definicijama. Minus posebno dat zbog ovog:
Ali realno, da su govno, govno su.Ne, nisu realno govno, govno su u tvojoj glavi, a to nije isto.
Pa nazvao si ih govnima, ja ti kažem zbog čega to nisu. A nasilje k`o nasilje, nagledao sam ga se u životu neverovatno mnogo i nikakve sublimale poruke se nisu nikad ispoljile. Sad jbg, ako nekoga vaspitava tv ili igrice a ne roditelji, onda je najlakše da okriviš neku kompaniju koja iste pravi i njihovo veličanje nasilja i šta sve još. U starim crtaćima je nasilje sporedna stvar, mada možda možeš da kažeš i za novije to isto tj ja ga ne shvatam kao nasilje zbog nasilja nego nasilje zbog zabave.
Ako uzmeš recimo Peru kojota, deci nije zanimljivo to što se on povredjuje i gine 20 puta u toku epizode već to kako je smotan, glup, itd...Ma nisam ni ja sve savršeno ubo, naravno da ima dobrog humora u tim starim crtaćima, i jeste reći da su govno je možda pregrubo, no to je jedini način da se pokaže i druga strana priče.
Gotovo sam ubijeđen da neko ko nikad nije gledao to crtane ko klinac (a svi mi jesmo) i da ih prvi put vidi sa 20, 30 i više godina, rekao bi da su jednako glupi, kao što i mi kažemo za nove crtaće.
Takav je vjerovatno i bio stav starijih ljudi prema crtaćima u to doba (1940ih i 1950ih)
te* crtane
ja ću tomija i džerija gledati i kad budem imala sto godina :)
Zeko, i ja ću.
Ali to je zato što smo ih gledali ko klinci. Nostalgija čuda čini.
Što ovoliko minusa?
Ima smisla to što pričaš...Pa dobro, kao dete ni ne znaš sve pa uzimaš šta ti se daje jer ne znaš za bolje. Svačije vreme je drugačije i oko toga se ne vredi raspravljati. Do danas sam se nagledao skoro svega a i dalje ne znam za bolji crtani od Tom i Jerry-ija od ovih kraćih crtaća a od dužih mi je Wall-e ubedljivi favorit što znači da je on pretekao mnogo starih dugometražnih koje sam ranije voleo iako izašao pre 2 godine a ja sam bio mator konj kad sam ga gledao.
I meni je Wall-e odličan ako ćeš iskreno. A dobar je i Toy Story.
Pa eto, vidiš i da novi mogu da potisnu starije samo ako su kvalitetni. Za Wall-e znam (pročitao negde, da l je istina bem li ga) da je Pixar mesecima pokušavao da ubaci Čaplinovski humor u crtani jer nisu mogli da koriste klasičan humor zbog toga što nisu mogli da koriste reči. I realno vidi se uložen trud koji je dao super rezultat. Samo hoću da ti kažem da te stvari za koje se neko dobro pomučio i nije ništa radio ofrlje ne gube na kvalitetu vremenom. Moćne rendžere sam obožavao kao klinac a danas bih se verovatno žešće smorio kad bih ih opet gledao.
Skoro nisam pročitao ovako kvazi-moralnu "definiciju". Ovakva nazovi-moralna laprdanja su ono što me sve više nervira kod ljudi.
Da, pročitao sam celu "defku" i primer pride i komentare kao bonus. Jebote, Jovičiću, koji je tvoj problem? Šta je tebi dalo nadahnuće da na ovaj način prodaješ toplu vodu?
Pod jedan, način na koji si defku pisao je tipično forumaško-super-subjektivni: "JA ovo, JA ono, JA, JA, pa JA i posle mene JA". Taj tvoj stav je zaista iritantan i stvarana odbojnost prema onome što napišeš.
Čoveče, ti crtaću jesu puni agresije, ali nikada nikakada NIKADA nisu (barem u mom slučaju, a i kod mnogih drugih ljudi koje poznajem) stvarali iluzornu sliku o svetu oko nas. Agresija u njima je pokazatelj da se do dobrih stvari, do sreće, do zadovoljstva stiže na jebebeno težak način, kao i da će te i ljudi za koje si mislio da su ti prijatelji (u nekim slučajevima, ne nužno) malkice (ili malo više) zafrknuti, pa ćeš se osećati kao popišan (Tom i Džeri, kada su šatro prijatelji, pa jedan drugome smesti).
Isto tako, ne mogu da umru kada padnu sa velike visine ili kada im bomba eksplodira u rukama, ali se na licima tih crtanih likova vidi bol.
Ptica Trkačica ostavlja samo želju da navijamo da Pera Kojot konačno uhvati tog jebenog skota i pojede ga uz neko dobro pivo. O, i poruka da se trudiš svakog puta, svakog dana sve više da bi napredovao, ne zbog drugih već zbog sebe. Put do cilja je težak. Da bi uspeo, moraš da nadograđuješ svoje znanje i da poznavanje materije iz jedne oblasti primeniš u drugoj i obratno.
Nindža kornjače uzimaš kao ozitivan primer, a Diznijeve stavljaš na "mračnu stranu" - to je zaista smešno.
Dok ljudi nisu počeli da"objektivno" sagledavaju stvari, nisu ni primećivali te neke "zlokobne" stvari koje decu (kao) kvare. Da citiram (otprilike) Ivu Andrića (ovo se nalazi u pripovetci "Most na Žepi"; "...prva faza umiranja, kada čovek počne sa više interesovanja da posmatra senke koje stvari bacaju nego stvari same".
Zašto su bolji ti stari crtaći umesto ovih novih? Zato što su današnji najvećim delom loše probrani, zato što u udarnom terminu poštaju Rena i Stimpija, Simpsonove i još mnoge druge. Ta tri nabrojana i nisu za decu, već za starije tinejdžere, pa nadalje.
Ovi sa Cartoon Networka su odvratni, jer, jebeš ti to da dete gleda kako krava svom bratu piletu ostavlja sline po gornjem delu tela jer je prethodno "pročačkala" nosurdu tako što je njegovo telo upotrebila kao prst. Mislim, jebeš ti to. To je odvratno, to je debilno, to je idiotski i to je nešto što zatupljuje mozak i sjebava psihu i poimanje stvarnosti. Ne pad sa litice gde Pera Kojot izgleda kao najjadnija mukica koju bi svako najradije utešio uz neku flajku piva (u slučaju dece - plazme i mleka).
Mogao bo ti Jovičiću da se malo opustiš i da ne tražiš mrak, crnilo, sivilo, zlo i loše namere u svemu što vidip i što pročitaš. Mogao bi da iskuluraš uz neko pivce, vince, vinjak ili pelinkovac. Zaista preteruješ. Ovamo ti smeta kada neko dvosmisleno (i čak i bez zle namere) napravi fazončić vezan za bilo šta, a ti si prvi koji kreće u napad bez potrebe.
OK je da ti imaš svoje mišljenje, ok je da se to mišljenje razlikuje, ok je stvari gledaš iz više uglova, ali piši to malo objektivnije i malo manje se ponašaj kao zaštitnik moralnih i pozitivnih stavova i stvari, jer sa takvim stavom prilikom pisanja, kao što je tvoj u poslednje vreme, zaista nećeš preneti pozitivnu poruku,
Jesto ovo komentar najvećim delom upućen tebi kao autoru a ne samoj defki jer je defka tipičan odraz tvojih stavova. Naravno, svaka defka svakog autora ili autorke je odraz njihovih stavova, ali prilikom pisanja treba biti objektivan i ne davati sebe u tolikoj količini kao u ovoj tvojoj defki.
jbt ti si teski mentol ako tom i dzeri stavljas pod nasilje,tu bar nema krvi ko u ovim japanskim sranjima.
e terala mene ćerka da joj nadjem taj link na internetu, "zašto Diznijevi crtani kvare vašu decu", tako nešto. ona ima 13 godina.
Zyclone, razumijem i tebe donekle.
Mislim da je najveći promašaj moje definicije što ispada da poredim stare crtaće sa novima, ili da, ne daj Bože, kažem kako su novi bolji.To mi nije bila namjera. Posmatrao sam stare zasebno i kritika je bila upućena jedino njima.
Naravno, vjerovatno bi mogao i nove popljuvati na isti (ili još drastičniji) način, ali za tim nisam imao potrebe jer po tim novim crtaćima svi ionako pljuju.
Međutim po starima ne pljuje niko. Oni su nedodirljivi. Otuda ova kritika. Cilj je da se ta nedodirljivost starih crtaća razbije.
A što se tiče krvi - pitanje je da li je zaista dobro što u starim crtaćima nema krvi?
U skoro sve i jednoj sceni iz crtaća Tom i Džeri bilo bi krvi do koljena da je situacija realistički prikazana. Ali nije. To MOŽDA može stvoriti krivu percepciju nasilja, kao da je to nešto skroz benigno, OK, itd.
Po meni nasilje treba prikazati sa puno krvi - u što gorem i realističkijem svjetlu - to bolje, tako da se zna šta nasilje zaista predstavlja.
Zato ne volim ni dječije igre poput "igranja rata" . To podsvjesno stvara idealizovanu sliku o ratu, a onda ta djeca odu na ratišta, ko zna iz kog razloga i bezrazložno ginu (kao što se dosad milion puta već desilo u našoj istoriji).
Nemoj da je neko og kolega obrisao ovo. Jovičić večeras obara rekord :)
Šta ste zapeli sa tim nasiljem kao da je to nešto neprirodno. Da čujem ko od vas kao dete nije nikad mučio bilo koje drugo biće, gađao ptice, mačke ili samo pljuvao na mravinjak i čupao muvama krila? Svi to nosimo u sebi, na kraju krajeva bolje to gledati dok ti ne dosadi nego isprobavati sam.
Jebi ti to, imam i 29 pluseva, nije za bacit ;)
ja ubio vrapca vazdušarom. bilo mi žao posle. mislio sam iskreno da ću da promašim.
Iskreno i ovi minusi su mi dragi :) Ko li još uspio toliko da skupi u tako kratko vrijeme? A? A? A?
Tako ti je to kad darneš u "svetinju" ...
Ja sam imao ortak koji je bio pravi Slayer, ništa mu nije promicalo, samo je pse voleo. Imao je u šumi svoje drvo smrti po kome je kačio svoje trofeje (mrtve mačke, daždevnjake, ptice . . . sve što je mrdalo) a o kreativnosti i surovosti ubistava da ti ne pričam (od davljenja, preko klanja i paljenja po do onih dugih višesatnih mučenja. Sad je normalan dečko samo mu je pogled malo čudan :)
Zaphod
kad taj uzme pušku i popne se na Avalski toranj...
bolji su od ovih danasnji,kod ovih djeca zbog bambijeve mame imaju ptsp
Moguće, mada je on više "motorna testera tip" . . . nego ubismo izgleda ovu raspravu a zanimljiva je bila :(
Ja sam dala plus u inat ostailma.
A donekle se i slazem.Zaphod
ne znam za tebe ali meni je to i bila namera. :)
Rimejk
Ovi današnji su sačuvaj Bože, te neke magične karte, te kugle pa onda deca bubače koje se čudovište slaže sa kojim elementom i na kom je terenu najjači a ništa od toga nije upotrebljivo u realnom životu. Ispiraju im mozak sranjima mada opet ima i finih crtaća.
Bićebiće
Evo ja malo da oživim temu, grize me savest :)evo od novijih dobar je Pepa Prase. ono ekstra.
Pa fino je za uzrast do 2 godine :)
pepa prase :DDDDDD