Да ли све људе треба третирати као једнаке и дати свима право гласа, ако се зна да су људи, у недостатку реда и закона, обичне звери и лешинари?

Интервју са Драган Ђиласом испред испражњене продавнице спортске опреме ''Ђак'' у центру Београда... Продавница попљачкана, јер је група лешинара одлучила да искористи ситуацију и снабде се новим патикама. У исто време, док интервјуишу градоначелника, нека жена из позадине га назива ''убицом платана'', такође користећи прилику за сопствено лешинарење.

Колико има смисла радити то?

Дакле, да ли сви људи треба да имају једнака права, ако се зна да веома мали проценат људи заиста доприноси друштву, а остали паразитирају на њиховом доприносу?

Србија.

Paraziti, Džimi. Demokratija je biljka koja koja mora da se gaji dugo godina. A mi je još nismo ni zasadili ali je držimo u ruci.

"Дакле, да ли сви људи треба да имају једнака права, ако се зна да веома мали проценат људи заиста доприноси друштву, а остали паразитирају на њиховом доприносу?"

Naravno da svi treba da imaju ista prava!!!

A kako bi se to određivalo koliki je čiji doprinos?!

I koje bi to tijelo bilo mjerodavno?!

Političari treba da budu, najniži sloj društva. Da svako ima pravo da ih psuje, ponižava, vređa, pa i u određenim situacijama i isprebija i opljačka.
Do duše, nismo mi divljaci, ne treba da se ubijaju na mrtvo!
To bi rešilo mnoge probleme...

Veoma ima smisla.
Dok se drugi bore kao za neka ljudska prava, on se na lak način snabdeva skupim stvarima.
On je svoj cilj ispunio, dok ga ovi prvi NIKAD neće ispuniti. Ko je tu pobednik, a ko poražen?
Inače, stereotip je da su samo Srbi takvi.
Da li ste videli šta se dešavalo na Haitiju posle zemljotresa? U takvim situacijama ljudi misle samo na svoju i egzistenciju svoje porodice, boli ih kurac za druge.
Pogledaj skupe holivudske filmove... Posle svake katastrofe, ljudi razbijaju izloge i kradu, otimaju se. U realnosti bi se i poubijali.
Ok, gej parada nije "katastrofa", ali toga je uvek bilo i biće ga. I ne samo u Srbiji.

У суштини, не.
Али треба одвојити жито од кукоља, и не занемарити потенцијал људи.

Не знам, али за почетак треба одредити ко има анти-допринос. Извини, али људи који имају такав ментални склоп да пљачкају продавницу патика и гурају тролејбус тежак неколико тона низ улицу, по мом мишљењу не би требало да троше кисеоник, а камоли да имају право гласа.

Иста права, али оштрији закони. Увођење казни које ће поспешивати продуктивност. Разбијаш град? Три године на робију у рудник или да фарба капије по селима.

Nacistički fašisto! :D

Šta je sa bolesnicima... momentalno zaostalim, retardiranim... penzionerima?

Слажем се. Зато сам и ставио ''људи'', а не ''Срби''. Мислим да се човек срозава до нивоа инстинктивног и зверског у недостатку реда и закона. То је један од аргумената против анархије, јер човек се нимало не разликује од животиње кад нема ко да га контролише.

"Извини, али људи који имају такав ментални склоп да пљачкају продавницу патика и гурају тролејбус тежак неколико тона низ улицу, по мом мишљењу не би требало да троше кисеоник, а камоли да имају право гласа. "

Ništa Džimi ti onda predloži pa Srbija postane prva država u svijetu koja će ukinuti pravo glasa osuđenicima koji izdržavaju kazne u zatvoru, kao i jedna od rijetkih zrmalja koje svaku krađu kažnjavaju smrću.

E, zato je bila dobra slobina policija.
Udri dok bubreg ne otpadne, pa da vidimo ko će sledeći.
A ta priča da su oni tukli "nevine studente, koji su mirno demonstrirali", je plasirana od strane "Otpora" i drugih tadašnjih, DOS-ovskih, medijskih mašina.

Vidi sve je to vrlo jednostavno. O stvarima koje su uticale da ti ljudi postanu takvi neću govoriti jer ih ima mnogo. Takvih ljudi ima u svim državama. Ja za sve krivim institucije koje ne funkcionišu. Ovo je šurnaesti put da naglašavam ISTI ljudu listom prave nerede. Mogu i pare da stavim da ih policija ima u evidenciji. Međutim, oni se ne hapse. Neće sigurno moj drug da izađe na ulice i lomi grad. To je mali broj ljudi koji bi trebalo da budu legitimisani i označeni. Najzad i da dobiju dugogodišnje zatvorske kazne. Nešto kao u Engleskoj sa huliganima. Jednostavno, moram da naglasim opet, sve su to ISTA lica. I 5. oktobra, i na demon. za Kosovo i ne znam ni je više kojim sve događajima. E sad to što institucije ne funkcionišu nameće mnogo pitanja. Da li je vlast u sprezi sa vođama tih grupa i gde je čiji interes? Srpska država je još jednom pokazala svoju sramotu. Nema suverenosti kad dozvoliš da ti 600 ljudi cima 5000 policajaca. Obična bananica.

@Jovicic

http://vukajlija.com/demokratija/220102

Па, ако једног дана будем у прилици да могу да утичем на политику, свакако ћу предложити.

Не може убица, хулиган и силоватељ да гласовима утиче на судбину других људи. Тако да, од права гласа не би било ни П. Не, не би било смртне казне. Зашто да убијем некога, кад могу да га искористим као роба за принудни рад? Зашто да га убијем, кад може лепо за џ да обнови све што је срушио, засади неку паприку, лукац, изгради пут...

Апсолутно тачно. Типичан пример је паљење Скупштине 5. октобра. Чему то?

U pravu je Klavir stimer, meni bliska osoba je bila skins i pricao mi je kako su se organizovali po bilo kakvim neredima, uopste nije bila bitna svrha mitinga/ protesta ili cega vec- to je samo bila prilika da demoliraju grad. Jadno. I onda se zaista pitas da li je u redu da glas takvih maloumnika vredi kao tvoj.

Mobilni mamograf su demolirali?!?! Kakva gej parada, kakva glupost ZDRAVA SRBIJA?! Pretuzno.

I ja sam protiv svakog divljanja ali sankcije ne treba da budu još gore od njihovih postupaka.

Треба, ако се понављају. Ако га казниш онолико колико је штете направио, а он то понови, значи да казну треба пооштрити.

Ne treba? A kako mislis da promenis njihove morbidne umove? Tako sto ce odlezati pola godine i nikom nista? Ako nema drugog nacina- uteraj im strah u kosti. Ruzno je, morbidno, ali funkcionise.
Bila sam na Pride Parade ovog leta u Kanadi. Ulice su bile prepune i gej i strejt ljudi, bila je jedna velika zurka. Ja sam isla sa drustvom od 10ak ljudi- svi strejt. Zabavljali smo se. Civilizovano. Ljudi ovde nisu plemenitiji nego ljudi u Srbiji. Jednostavno godine i godine i godine strogih zakona i ljudi shvate da nisu jaci od drzave i da ne mogu da povredjuju druge tek tako.

Јовичићу, ја мислим да не би тако размишљао да су теби опљачкали радњу или да је твоја жена била на прегледу мамографом у тренутку кад су напали.

Буди искрен и признај самом себи да си и ти једним делом себе звер која би тражила освету.

Искрено, да је моја жена била у том комбију који је нападнут, не бих могао да гарантујем да не бих тешко физички повредио некога у афекту.

Slažem se sa Jovičićem. I sve je lepo napravljeno samo još kad bi funkciionisalo. Jednostavno sve koje su bili na ulicam pred sud, pa ni po babu ni po stričevima.

@ maja : Slažem se sa tvojom definicijom o demokratiji, ali ne vidim bolju alternativu.

Ima i nepismenih ljudi koji su prilično mudri.

A što se tiče kriminalaca, i njihov glas treba da bude jednako vrijedan, zato što je glasanje u mnogome intelektualni čin, tako da on, uprkos svojoj kriminalnoj sklonosti može logično da izabere stranku za koju će da glasa i za koju misli da je najbolja. To što je kriminalac ne znači da je glup. A s obzirom da ni jedna stranka otvoreno ne propagira kriminal, teško da će glasati za "svoje", tj, za kriminalce. A kad se malo bolje pogleda koliko ima lopovluka, krađe i korupcije u samoj politici, nije li još veća tragedija to što normalni ljudi glasaju za te iste kriminalce, nego da se kriminalcima da pravo glasa da glasaju za nekoga, ko bi možda bio i normalan i pošten?

Da li zaista smatras da ce kriminalci, iako ne sporim da su vrlo moguce inteligentni- cim su na slobodi, glasati za onoga ko moze nesto znacajno da promeni? Naravno da ne!

"Буди искрен и признај самом себи да си и ти једним делом себе звер која би тражила освету."

Jesam, naravno! Ali to bi bilo u afektu! A ne može se politika i zakoni donositi na osnovu onoga kako neko rezonuje dok je u afektu. Svi propisi i zakoni treba da se donose hladne glave.

Takođe, ne garantujem ni to da ne bi i ja sam nekada u nekom trenutku, ako bi zapao u takvo stanje svijesti, počinio neki vandalizam u gradu. Vjerovatno mi to nikada ne bi bilo normalno ponašanje niti navika. Ali u dovoljnom afektu, možda bi i ja mogao da se ponašam ko vandal ili huligan.

Toliko o afektu.

жж

Е, али пази, ови што су извршили вандализам нису то урадили у афекту, већ су тако испланирали. Са намером су дошли у град да поломе нешто. То је разлика.

Kao što sam komentarisao na temi ''Narodna milicija'', preneću moje zapažanje i ovde:

Tu si već u pravu. Došli su s namjerom. Nisu u afektu.

Ali kada bi se uveli takvi zakoni i takav tretman kao što ti predlažeš, teško bi bilo utvrditi ko je od huligana bio u afektu, a ko ne.

I onda bi ja mogao jednako da nagrabusim ako jednom napravim neko teže sranje u afektu, kao neko ko to redovno radi van afekta.

Pod težim sranjem ne podrazumijevam ubistva i slično, nego eto neki vandalizam, razbijanje po gradu, tuča i sl.

Наравно да не. Само погледајте како свесно уништавају своју државу чим им се укаже прилика.

с обзиром на то да смо закључили да су Американци, Срби, Црногорци, Хрвати, попови, бабе, паразити, мислим да се на основу тога може донети уопштени закључак да су сви људи паразити (дедукција или индукција, никако да запамтим ша је ша)

Ja nisam parazit... ja sam člankovita glista!

http://vukajlija.com/demokratija/84095

Jedno su studenti, a drugo je 5. oktobar. To je isti kurac bio ko ove sadašnje demonstracije kad degeni izadju da prave sranja.

Studenti nikad, ali nikad na svojim protestima nisu pravili probleme nikome osim sebi, jer su im kičmu lomili i za vreme Tita i za vreme Miloševića. I sada bi da imaju policiju, a ne pizde.

A što se tiče teme, sve je to daleko komplikovanije od toga da imamo divljake u populaciji i da treba da ih pretočimo u robove i to je to. Nisu oni izvor problema, nego posledica. Nisu oni što su juče žarili i palili rodjeni takvi, nego su vaspitavani na ulici gde vlada takav sistem vrednosti. Vaspitavali su ih oni nekoliko godina stariji, koje su vaspitali još stariji. I eto začaranog kruga.

Treba komplet promeniti sistem vrednosti. Raditi na kulturnom uzdizanju naroda, edukativnim filmovima, provlačenjem nekih normi kroz obrazovanje. Da u školi ne bude najbitnije da l' si doneo patike za fizičko. Treba da se radi dosta na deci, jer se tada najviše oblikuju.

Od koga ta deca da čuju da su i pederi ljudi? Od roditelja koji isto to misle?!

Mnogo je to komplikovano pitanje. Sad, možda modifikacija tvojih predloga Džimi može tu nešto da promeni, ali bi to bilo mnogo usiljeno. Ne treba nam tako nešto, jebiga. Ako se već nešto radi, nek bude odradjeno kako valja.

http://www.youtube.com/watch?v=-Y4e-AT0mK0&feature=related

nije da ih nisu upozorili

A, ako ne može, a ti pendrekom po kučmi, paj' da vi'š kako može...

*kičmi

опа, ја сад видим шта се све овде писало.. подржавам идеју о диктаторству паметних, или како је већ то тамо негде лепше речено. Ово је исто лепо речено

дакле не подржавам идеју да се било коме укине право гласа, просто треба променити људе ЗА које се гласа, мислим на све људе за које се може гласати. Много људи не гласа или гласа по принципу "изабраћу најмање зло". Е сад, како натерати нормалне људе да се бакћу политиком, немам појма.

Ljude treba tretirati jednom kometom veličine jupitera, ono samo da ponese zemlju, ne da je udari, nego samo da je smakne ono lagano

Људи - паразит, и то мајке природе. Ако нас је мајка природа створила, дебело ће платити ту своју грешку (већ плаћа).

Једина бића која су деструктивна без разлога. Животиња коље другу, коље и не жали, али то чини да би (пре)живела.

Више од пола светске популације су дегени којима је напакостити другом без разлога (кад ти тај други ништа не може) смисао постојања.

***
Добра тема, не видех је до сада...

Волим кад ми и стручњак потврди теорију. :)

"Demokratija je biljka koja koja mora da se gaji dugo godina. A mi je još nismo ni zasadili ali je držimo u ruci".

Сине, само замениш комунизам уместо овог демократија, и ето те на почетку.

Od svega me najviše nerviraju mizantropski stavovi, tipa, ljudi su paraziti, uništavaju prirodu, terorišu živi svijet. Međusobno se kolju bez razloga, uživaju u tuđoj patnji i sl.

E pa, te sve teorije apsolutno ne piju vode.

U moralnom pogledu ljudi nisu nimalo gori od životinja, čak su, uslijed razvijenog razuma vjerovatno i mnogo bolji, a to što čine te sve naopake stvari koje čine ima isključivo jedan razlog - može im se. Svojom inteligencijom su se doveli do stanja u kojem im se može da to čine. I druge životinje da su dogurale do tog stadijuma razvoja činile bi istu stvar.

Dakle, takav negativan stav o ljudima, može da bude samo poslijedica ili neke frustracije ili dubokog razočarenja u ljudsko društvo.

Ja i sam frustracija imam mnogo, ali u ljudsko društvo ipak nisam toliko razočaran. Vjerovatno ima više dobrih ljudi nego zlih, samo što su zli mnogo markantniji i o njihovim (ne)djelima se mnogo više priča.

Ima međutim nekoliko negativnih osobina karakterističnih za VEĆINU ljudi - a to su egoizam, ljenost i nezainteresovanost za stvari koje ih se lično ne tiču. Takođe kod određenih ljudi i dosta prisutna doza makijavelizma dakle gaženje preko leševa - "cilj ne bira sredstvo".

E sad, sve te osobine iako su negativne, u suštini postoje da bi se povećale šanse ljudi za preživljavanje, pa kao takve, postoje i u životinjskom svijetu, samo što smo ih mi svjesni, a životinje ih nisu svjesne.

Ljenost postoji da bi se maksimalno uštedila energija u uslovima teškim za preživljavanje, oskudici hrane i sl.

Egoizam postoji zato da bi se osigurale stvari koje su ljudima potrebne za preživljavanje, ustupanjem istih drugima preživljavanje se dovodi u pitanje.

Nezainteresovanost postoji iz istog razloga kao i ljenost. Pretjerano angažovanje na poljima koja se nas lično ne tiču predstavlja bespotrebni gubitak energije.

I na kraju, makijavelizam postoji zato što su mnoge socijalne pojave zapravo arena u kojoj se odvija vrlo žestoka borba, od čijeg ishoda zavisi naš status, to da li ćemo imati seksualnu partnerku / partnera i kakvi će oni da budu, koliko dugo ćemo živjeti i sl.

Postojanje tih osobina u određenoj mjeri je zdravo i poboljšava naše šanse da dobro prođemo u životu.

Ono što je negativno je kada te osobine prekorače određenu granicu i kada se prekrše određena nepisana pravila igre iliti "fer pleja".

Takođe, svi ljudi imaju urođene pozitivne osobine koje proističu iz ljudske društvene prirode, a koje u kombinaciji sa pomenutim negativnim osobinama stvaraju neku ravnotežu.

Tako većina ljudi posjeduje određeni kolektivni duh, određeni stepen altruizma, brige za zajednicu, spremnosti za pomoć drugima i sl. Kao i negativne, i te pozitivne osobine imaju svrhu da povećaju šansu čovjeka da se razmnoži i preživi.