Предлог: однос плусева и минуса као оцена дефиниције
  • GM

    - Неке добре дефиниције немају ни 50 оцена, а неке просечне и по 500, и више. Ово је углавном због тога што су ове друге имале прилику да буду изрекламиране (путем листања најбоље оцењених дефиниција икад, дефиниција дана...) па је већи број људи имао прилику да их види, и оцени. На тај начин те које су изабране добијају неколико пута више плусева од дефиниција које су боље од њих, а ако нису боље, сигурно нису толико лошије, што би се по скору могло наслутити. Такође, постоје умови који добрим дефиницијама лупају минусе само зато што су "одабране", на овај или онај начин, тако да те дефиниције често имају и много незаслужених минуса. Ово би се донекле могло исправити увођењем односа плусева и минуса као оцене. Нпр. ако нека дефиниција има скор 20:2, њена оцена би била:
    1-2/20=0,9
    или:
    600:60
    1-60/600=0,9
    Онда би поново могло да се уведе сортирање према скору. Овако би оцена поново могла да се користи као препорука другима да прочитају дефиницију. Плусеви и минуси би могли да остану ту где су и сада, а овај однос би могао да се смести у неки ћошак, не мора ни бити много уочљив. Битно да могу све дефиниције да се поређају према њему. Верујем да би, ако се ово уведе, многи аутори сами брисали глупости које остављају у животу само зато што су у плусу.

    ----------------------------------------------------------------
    Да не отварам посебну тему, ево још неких предлога.
    - Да се уведе опција неоцењено, поред плуса и минуса. Вероватно има још много људи овде који су само мали део прочитаних дефиниција оценили. Неке дефиниције једноставно не заслужују плус, али нису ни толико лоше да би добиле минус. Овом опцијом би уштедели време, нарочито кад су у питању роман-дефиниције. Није увек на први поглед јасно да ли смо нешто већ прочитали, а неоцењене дефиниције су такве да се брзо забораве. Ова опција не мора да буде у виду треће оцене (поред плуса и минуса), већ може да стоји само као ознака негде улогованим ауторима, и да могу накнадно да је оцене, ако промене мишљење.

    - Да се листа најновојих дефиниција са врха помери на старо место, на десну страму екрана, и да се распореди дуж целе те стране, како би у свакој позицији током скроловања странице, нека дефиниција (односно дефинисани термин, не цела дефиниција) била видљива. Ако су неке километарске странице, нек показује онолико најновијих колико може да стане. Они боксови са форумским темама на десној страни су скроз непотребни, кад већ постоји главни мени са актуелним темама, а приватне поруке могу да се врате испод осталих подфорума, као раније. А могу да се виде и на профилу. Онај бокс са одабраним је, такође, сувишан. Већ постоји посебна страна са одабраним дефиницијама. Много људи се у последње време жали како се мало читају нове дефиниције, мислим да би се на овај начин више промовисале, јер би биле видљивије, нарочито на форуму.

    - Да се уведе на дну стране број људи тренутно присутних на сајту. Значи, укупан број, регистровани и нерегистровани, не само улоговани корисници. А може поред и улоговани. Већ постоји она листа на "АУТОРИ", ал овако је једноставније.

    - Да се бришу предлози који су већ били, а не само да се закључавају. Неко можда има добар предлог, али нема воље да листа 4 стране, како би био сигуран да му неки форумски мољац неће одма поручити да "чита мало форум". Мислим, кога боли курас да чита све оно, а овде је да својим предлогом помогне више другима, него себи. Или, још боље, да се теме које су везане за исти предлог спајају у једну (ону прву).

  • S

    Нпр. ако нека дефиниција има скор 20:2, њена оцена би била:
    1-2/20=0,9

    Ovde sam stao i totalno sam protiv.

    EDIT:
    Protiv i ovoga:

    - Да се уведе опција неоцењено, поред плуса и минуса.

  • Lutak iskrivljenog L

    2:20

    islo bi
    1 - 20/2= 1 - 10 = - 9

    ne valja ti formula, a i deljenje sa nulom nije definisano

  • Пд

    Зар не би било једноставније да је та фора број плусева подељено број минусева? У случају да има нула минусева, нека компјутер рачуна као 1.

    Ово остало је све добро, само ово да се избаце активне теме на форуму никако.

  • GM

    Сосе, јасно ми је да би дефиниције са више минуса од плусева имале предзнак минус. Шта томе фали?

    ne valja ti formula, a i deljenje sa nulom nije definisano

    Реално, нађи ми једну дефиницију која нема ниједан плус.

  • Стеван

    Ово за неоцењене је одлично - ја сам за.
    Остали предлози - неопредељен (за сада).

  • Francky Delevra

    Ma ljudi ne prelivajte iz šupljeg u prazno.

  • Lutak iskrivljenog L

    Реално, нађи ми једну дефиницију која нема ниједан плус.

    sve tek napisane definicije

  • S

    Реално, нађи ми једну дефиницију која нема ниједан плус.

    Evo je jedna moja.
    Ne dam više!

    Samo da dokažem. Pre ovoga nije imala minus. Sada će da ima.

    EDIT: Hvala na minusu. Are you happy now!? ARE YOU!?

  • Пд

    Грешка Костићу, грешка.

  • GM

    Зар не би било једноставније да је та фора број плусева подељено број минусева? У случају да има нула минусева, нека компјутер рачуна као 1.

    Пеки, тако би опет оцена добрих дефиниција отишла, теоријски до бесконачности. Овако само глупост иде у бесконачност, а квалитет може само до 1. Такође избегао би онај проблем дељења са нулом.

    само ово да се избаце активне теме на форуму никако.

    А зашто? Имаш активне теме на оном главном менију, шта ће ти и са стране? и то краћа листа.

  • Пд

    А зашто? Имаш активне теме на оном главном менију, шта ће ти и са стране? и то краћа листа.

    Зато што на тај начин могу да знам чим је неко отворио нову тему, или постовао у некој у којој учествујем. Не морам да улазим у подфорум.

  • GM

    sve tek napisane definicije

    За ово си у праву. Ал вероватно би могло лако да се реши. Уосталом, колико дуго би биле без плуса.

  • GM

    Samo da dokažem. Pre ovoga nije imala minus. Sada će da ima.

    Небитно је да ли има минус. Минус је у бројиоцу.

  • GM

    Зато што на тај начин могу да знам чим је неко отворио нову тему, или постовао у некој у којој учествујем. Не морам да улазим у подфорум.

    А добро сад. Свакако мораш рифрешовати страницу да би видео, а онда можеш и одма отворити нови таб, или кликнути на најновији теме у постојећем.

  • StrajaKg

    Nema ništa od ovog predloga, ništa lično, kao ni od svih ostalih.

  • sunshine

    Неке дефиниције једноставно не заслужују плус, али нису ни толико лоше да би добиле минус.

    Ko da ulazes akcije na berzi. Svaku definiciju koju sam procitao ocenio sam, a jedna od 900 bude neocenjena, uglavnom ako je duga i autor zeli plus radi truda. npr definicije o ekskurziji, rastegne je ko da pise roman, a ima ih 20 000 na vuki.

  • Lutak iskrivljenog L

    nazalost, moram priznati da je staja u pravu

  • urrad

    Uvođenje neocenjenih bi dovelo do značajnog pada pluseva i minusa. Ako ne znaš šta da lupiš, nemoj ništa, a ako te interesuje skor otvori Vukajliju u drugom browseru (npr. u Operi si ulogovan u Chrome-u nisi).

  • Jedi Knight

    GM je mozda htio reci da bi bilo lijepo da se procentom odredjuje vrijednost definicije.
    To bi bila neka formula tipa

    Ocjena definicije = plusevi/(minusi+plusevi)*100

    odnosno ako je neka defka dobila 10 pluseva i 20 minusa, njena ocjena bi bila
    33,33%

    ili obratno 20 pluseva i 10 minusa, ocjena bi bila 66,66%

    ----------------

    tako se moze definisati i generalna ocjena autora gdje bi imali

    Generalna ocjena = suma pluseva/(suma minusa + suma pluseva)*100

    ovo suma pluseva i suma minusa bi se odnosilo na sumu istih po svim definicijama koje je neki autor objavio. Ovo bi predstavljao neki koeficijent popularnosti ili tako nesto.

  • GM

    Uvođenje neocenjenih bi dovelo do značajnog pada pluseva i minusa.

    Не видим зашто би. Много људи ни овако не оцењује већину дефиниција, а овако би им се само помогло да брже примете оне које су већ прочитали.

    Ako ne znaš šta da lupiš, nemoj ništa, a ako te interesuje skor otvori Vukajliju u drugom browseru (npr. u Operi si ulogovan u Chrome-u nisi).

    Скор ме не занима, нити би се он видео после "неоцењивања".

  • Hugocavez

    Nazalost sve sam ovo video bezbroj puta.

    P.S. Luli, veliko moje vodjstvo se povecava.

  • dusan1001

    Ne znam što niko ne predlaže da se vrati "definicije na koje si dao + i -"na profilu ne znam što je to ukinuto
    ocenim i hoću malo kasnije da vidim kakav skor ima al ne moz onda naći ako nisi zapamtio ko je autor

  • GM

    Једи Книгхт, може и тако.

  • Lullaby

    Hugo, nije ovo jedna od "onih" tema.
    3:2 ostaje, i nemoj da varaš. :))

  • Hugocavez

    Onda dobro, neka bude 3:2, ali cuvaj se.

  • GM

    Хуго, која је твоја сврха на овом свету?

  • majmunoliki

    Примарни предлог ми се не свиђа. Овако имамо бољи увид у однос плусева и минус(ев)а, што бисмо компликовали?
    Предлог за неоцењене ми се допада.

  • Surovi

    kada bi se u teriji osmislila dobra formula (ova nije dobra. na primer, negativno ocenjene idu do minus beskonačno, a pozitivne od 0 do 1 blabla)

    to opet ništa ne bi promenilo, čak bi i pogoršalo situaciju. Da, približile bi se neke stare definicije koje kvaitetom pariraju i više nego uspešno ovim modernim :) ali bi u isto vreme na primer moglo da se desi da tek definisane definicije koje imaju skoor recimo 15:0 isto budu u toj super duper grupi. da sranje definicije koje zasluženo imaju recimo 10:1 a definisane pre 2 godine i sranje su, isto budu u toj grupi.

    s'oproštenjem, isti kurac ko i sad, možda još gore.

    ovi ostali predlozi će verovatno biti uzeti u obzir prilikom pravljenja nove verzije sajta, do tada teško. retko kad se napravi svega par izmena... češće ide globalno. tako je vreme pokazalo.

  • M

    Meni i ovako valja. Isti je kurac kako god da okreneš i računaš.

  • Сантјаго Коровјов

    ne znam.... Možda treba uvesti ovo rangiranje definicija i po procentu + i -. ALI NIKAKO SAMO PO TOME. Za autore isto to važi.

  • GM

    ova nije dobra. na primer, negativno ocenjene idu do minus beskonačno, a pozitivne od 0 do 1 blabla

    Сто људи... Мени је та идеја са бесконачности што се тиче глупости онако... ко трибјут Ајнштајну. А има и ова варијанта што је Џедај предложио, са коефицијентом.

    to opet ništa ne bi promenilo, čak bi i pogoršalo situaciju. Da, približile bi se neke stare definicije koje kvaitetom pariraju i više nego uspešno ovim modernim :) ali bi u isto vreme na primer moglo da se desi da tek definisane definicije koje imaju skoor recimo 15:0 isto budu u toj super duper grupi. da sranje definicije koje zasluženo imaju recimo 10:1 a definisane pre 2 godine i sranje su, isto budu u toj grupi.

    Постоји начин да се избегне тај проблем са новим дефиницијама. Рецимо, да се ово примењује само на дефиниције старе бар сат времена, или тако нешто. А те старије ионако имају мало оцена, и брзо би се довеле на прави ниво. Схватам да ово није савршено решење, али такво и не постоји. Увек ће нешто неком сметати. Уосталом, нисам мислио да ово треба да буде замена постојећем систему, већ допуна. Коме не одговара, једноставно не би морао да користи ову привилегију. Тај однос, на крају крајева, не мора ни да се види, ако је толико проблематичан, довољно је да све дефиниције могу да се послажу аутоматски према њему.

  • Rosoneri

    podrzavam onaj komentar broj pluseva kroz broj minusa.
    mrzelo me da citam ostalo.

  • Surovi

    i dalje mislim da je potrebno mnogo usavršavanja tom predlogu. za taj problem kao takav se odavno zna, ali još uvek mi se čini da nemamo efikasno rešenje. polu-rešenja i delimočno dobri predlozi ne mislim da treba da uđu u obzir.

    mora sve da se ispegla.

  • Skroz O'tkačen

    Nikakav problem da se napravi formula koja će da normira skor teksta između -1 i 1ili na drugi način bez kritičnih vrednosti. Nije čarobna formula, može da je napravi osnovac! Postavlja se pitanje ima li smisla, naročito jer bi skor bio osetljiv na svaki novi plus ili minus sve dok ne postigne zavidnu ocenjenost. Rešenje je jednostavno: pišite najbolje što umete, skor je nebitan sve dok može da me oceni neko ko nije ni pročitao. Ili nije razumeo. Na sajtu postoji značajan broj tekstova koji izazivaju transfer blama. I imaju solidan skor. Zašto bi mi onda bilo bitno kakav je skor?

  • GM

    Na sajtu postoji značajan broj tekstova koji izazivaju transfer blama. I imaju solidan skor. Zašto bi mi onda bilo bitno kakav je skor?

    Нисам ни мислио да ће ово аутоматски да реши све проблеме, увек ће бити лоших дефиниција са добрим скором, али мислим да ће овај однос (или онај Џедајев), у глобалу, бити бољи критеријум за селекцију дефиниција. Није ми ни била намера да тврдим да ће баш свака дефиниција изабрана на тај начин бити квалитетна.

    Rešenje je jednostavno: pišite najbolje što umete, skor je nebitan sve dok može da me oceni neko ko nije ni pročitao.

    Гледамо на ово из различитих перспектива. Не занима мене код овог предлога оцена као награда аутору, већ оцена као препорука осталим ауторима за читање.

  • Skroz O'tkačen

    Не занима мене код овог предлога оцена као награда аутору , већ оцена као препорука осталим ауторима за читање .

    Sve dok se ocenjuje (i na osnovu skora se stiče nekakva "popularnost") imaćemo gomilu tekstova od autora koji su bežali (ili još uvek beže) sa časova kada se zakaže pismeni zadatak! Da nadoknade, šta li?! Već sam pisao da najviše tekstova koji mi se dopadaju nađem pomoću pretraživača. Kada imam neku ideju, krenem sa proverom da li je neko nešto slično napisao. Logično je da tako pronađem tekstove koji mi najviše "leže". I ne žalim se na rezultat. Ako nisam zadovoljan, uvek mogu da promenim sajt, mnogo je lakše nego promeniti ljude na sajtu.

  • Šta_htjedoh_reći

    Ok je predlog ovo za broj ljudi trenutno na sajtu. Ako sam dobro ukapirao, to je kao na nekim drugim forumima, ' članova 100, gostiju 150' ?
    I ovo za skor definicije što si predložio je ok.. Idejno.. Realizacija je druga stvar.

  • Jezivi

    Paj' sad ovo...Da se umesto "plus i minus" uvedu boksovi sa ocenama od 1 do 5,pa turi svoju ocenu.

  • ne_moj

    Treba dugme za markiranje neocenjenih definicija i informacija o broju aktivnih clanova i neulogovanih posmatraca sajta. Moj predog je da se ukine naslovna.

    Ostalo bi samo zakomplikovalo zivot svima. Pogledajte Urban Dictionary, tamo su stvari vrlo jednostavno resene. Treba preuzeti gotova i funkcionalna resenja, sve ostalo bi bilo balkansko komplikovanje zivota.

  • СМарко

    Dobar ovaj za ocjene predlog, nije to loše... Mada neće se tu ništa mijenjat' bar ne u skorije vrijeme...

    I ovaj mi se sviđa predlog

    - Да се уведе на дну стране број људи тренутно присутних на сајту. Значи, укупан број, регистровани и нерегистровани, не само улоговани корисници. А може поред и улоговани. Већ постоји она листа на "АУТОРИ", ал овако је једноставније.

  • D

    jas nešto kontao da bi bilo ok da na svaka 24 dakle jednom dnevno jednostavno mora da prvo procitas 20ak defki i da mora da se oceni kako bi se čitalo više... neće ljudi da čitaju mrzi ih.... programski da se izvede tako da ne mogu samo da se nelupaju + i - nego da mora da se sačeka 10ak sec između dve ocene, i onda dok si logovan na svaki sat da ti upadne po još 10 komada za čitanje, malo da te msara kako bi čitao, naravno kad platiš ktitor ne bi bilo ovog govneeta!

  • D

    mada svu govnjivu tematiku bi razrešio jedna jednostavna stvar, dakle da defka prodje kroz ruke 10ak modova i tako nesto, kada prodje tu overu izbaciti ove sa naslovne strane i šibaj. automatski bi se rešili govana, doduše čekali bi 10ak časova da izadje ali kad izadje bar znamo da nece zgovnati. sam izlazak defke bi bio uspeh a ne ova ziljavstina koja se sada plasira

  • a

    prodje kroz ruke 10ak modova i tako nesto

    glupost, u tom slučaju ne bi čitali ovde više od desetak autora uopšte.

    jas nešto kontao da bi bilo ok da na svaka 24 dakle jednom dnevno jednostavno mora da prvo procitas 20ak defki i da mora da se oceni kako bi se čitalo više

    ovo otprilike da, eventualno da ne možeš da ocenjuješ dok ne pročitaš, neko vreme da se uvede, ljudi se uloguju da bi pucali minuse na nešto i odu
    Uostalom, bezvezezeze je ovo sve kad se nikad ništa ne usvoji.
    Sam predlog s prvog posta podržavam.
    /Ko te pita i jebe, Aurora :)/

  • Dzankee

    Sto bi Hrvati rekli, previse komplicirano.

  • Earthworm Jim

    Protiv svih stavki ovog predloga.

  • Jezivi

    Paj' sad ovo...Da se umesto "plus i minus" uvedu boksovi sa ocenama od 1 do 5,pa turi svoju ocenu.

    Niko,osim SMarka nije izneo misljenje povodom predloga.Ako je los,slobodno me naduvajte djokama,a bas me zanima sta mislite.

  • Пд

    Paj' sad ovo...Da se umesto "plus i minus" uvedu boksovi sa ocenama od 1 do 5,pa turi svoju ocenu.

    Људи гледају све црно-бело. 95% оцена би биле петице и јединице.