Istorija Srba pre Nemanjića
  • Марко 

    Mene baš zanima taj period istorije, a u školama su nas o tome učili čisto da otaljaju taj deo nastavnog programa. Ima li neki stručnjak odavde da nešto napiše, pošto mi Dereta nije baš nešto ubedljiv sa svojim izlaganjima?

  • Johnny Kurajber

    E da stvarno, odlično. I ja baš slabo nešto znam taj period. Ako neko zna onako nešto više neka napiše. Ispratiću sa zanimanjem.

  • Earthworm Jim

    Ух а мене мрзи лоло, па није то баш мали посао.

  • sunshine

    Ja se sećam one priče kako su bili nindže, ono sakrije je se u jezero i uzme trsku i diše preko nje, valjda bežali od Ilira..I imaju oni gotivni bogovi

  • TB

    Хаха, ево таман спремам испит из наше средњевековне историје.... Ај пробаћу наредних дана да окачим нешто, мада има и на Јутубу документарна емисија баш о том периоду историје, мислим да ју је РТС био пуштао....

  • marcipan

    Ne, ne može! Ne bi verovao, ali nije bilo Srbije tada, ponekad ih je bilo posle, ali ne uvek, i ne na istom mestu. Istorija o Srbiji se ne može pisati, esej možda. Sve i da hoćeš, kako da pronađeš istoriju Srba pre vremena kada im je vlast tražila da se izjašnjavaju "nacionalno" u dokumentima!?

  • sylar011

    ma bili su oni kneževi Duklje i Raške... Radislav, Vlastislav i ekipa...

  • S

    Деретић је био будала, толико.
    Историја се темељи искљичиво на писаним изворима а он 90% својих изјава темељио на неким топонимима који немају везе са мозгом. Оних 10% је измишљао, лупетао, искривљавао податке. Не треба пуно мозга да се закључи да он то радио због пара. Једним великим делом. Оним другим делом је то радио зато што је острашћен српством, а кад си острашћен онда не размишљаш баш најрационалније.
    Ја бих највише волео да је све то истина али није. Довољно је рећи да када би то све било истина, аутоматски би све земље нашег окружења морале да пишу изнова своју историју јер би се оно што Дерета тврди косило са свих њиховим историјским чињеницама, подацима а и здравим разумом.

  • Earthworm Jim

    И не треба ти нека памет да закључиш да је Деретић морон, лоло контам да су и цигани испод Газеле то завалили.

  • S

    Sve i da hoćeš, kako da pronađeš istoriju Srba pre vremena kada im je vlast tražila da se izjašnjavaju "nacionalno" u dokumentima!?

    Никако. Националност и народност није исто. Национална свест и национализам уопште званично почињу француском буржоаском револуцијом а процват доживљавају кроз 19 и 20 век.
    Да скратим.
    Едгар Давидс је Холанђанин по националности. Име можда папире, носи холандско име и игра за холандску репрез. Међутим, он са холандском традицијом, културом кроз историју итд нема никакве везе.
    Али је зато по народности је тамо неки Нигеријац или шта ти ја знам који већ Африканац, ђе су му ђедови били и чију крв носи.
    Краће од овога не могу објаснити.

  • marcipan

    Da, lepo je Čerčil govorio da su Srbi narod koji pati od viška istorije. Tako se esej može započeti. :)
    Nego, mene buni šta ih povezuje, Srbe. Da li je to činjenica da su oni pravoslavni koji govore srpskim jezikom ili ljudi koji govore srpskim jezikom a pravoslavne su vere; da li aspiracija da se ujedine u jednu državu; da li kult kolektivnog pamćenja; da li mitska junaštva ili mitska povlačenja? Biramo tačku vezivanja koja nam se najviše sviđa, po nekom ličnom nacionalnom osećaju pre svega, pa idemo unazad dokle nam mašta dozvoljava. Mislim da se tako piše istorija Srba. Ja bih pisala, ali ne mogu da se odlučim šta da izaberem.

  • S

    И не треба ти нека памет да закључиш да је Деретић морон, лоло контам да су и цигани испод Газеле то завалили.

    Напротив, ових 10% што знају да читају су били одушевљени јер према Деретићу Срби воде неко најдаље порекло баш из Индије. Вероватно зато воле да долазе овде, не могу без братје.

  • S

    Da li je to činjenica da su oni pravoslavni koji govore srpskim jezikom ili ljudi koji govore srpskim jezikom a pravoslavne su vere;

    итд.
    Не знам баш, ако се водимо том логиком ни Срби нису одвајкада били православни, ваљда знате сви Словенску митологију и њихове богове.
    Не заборавимо да је први српски краљ круну добио од папе.(Стефан Првовенчани тј Првоовенчани-крунисани. Стефан значи круна).

    Ја лично мислим да ми са Словенима немамо никакве везе осим што смо лингвистички славизирани, то је ок. Нпр, и Бугари су ако се водимо том логиком Словени, иако генетски првобитни Бугари су били неко шта-ја-знам Монголско-Татарско племе, и језик им је био тада потпуно другачији. Уосталом, имали су испочетка титуле канова итд. Имаш све то на нету. Погледај слике бугарских средњовековних владара, махом су мало косооки итд.
    Потежа је ово тема за објаснити у року 5 мин.

  • marcipan

    Nisam sigurna ali mislim da je to simbol Svetovida, moraću da proverim. On je ujedno i zaštitnik Vidovdana, a ne samo kralj.

    A to za Bugare nije tačno. Južni Sloveni su došli sa područja iza Karpata, negde između Varšave i Kijeva.

  • Алекс Андрос

    Јован Деретић ИСТОРИШЕ!
    По њему је и Ахил био Србин, а Платонова баба исто Српкиња :) После то преузели ови новопагани, Драган Јовановић о томе писао у НИН, не знам има ли још увек колумну. Али то је глупост обична.
    Али, са друге стране, има озбиљних историчара, са озбиљним доказима, да је огроман део наше историје фалсификован, и то управо средњевековна историја, како би нам се ускратиле претензије на неке територије у деветнаестом и почетком двадесетог века.
    ја не бих баш да полажем права на те територије, али бих стварно волео да знам праву историју, себе ради.

  • TB

    Деретић је био будала, толико.

    Никако, будале су они који верују у то. Деретић је заправо врло паметан, човек зарађује фин новац од продаје магле и боле га уво што прича да смо старији од амеба, што смо пореклом из Кореје (променио је неколико дестинација, не знам која му је сад у моди) и што даје рецензије књигама у којима су неки светски политичари (Кастро нпр.) Срби јер једноставно - лик зарађује....

  • Цар

    Да л' је могуће да се нико није сетио мене :(
    http://nskv.weebly.com/108910881087108910821077-107610881078107210741077-10761086-10531077108410721114108011151072.html
    Није баш сјајно, ал' можеш увек да питаш шта ти није јасно.

  • Давид

    Ево ја сам стручњак. Дерета НЕМА ДОКАЗЕ. То је главна Деретина фрка. Када је реч о постојећим и признатим изворима тј. доказима, они говоре веома мало.

  • TB

    www.rastko.rs/istorija/
    Има овде заиста леп део из Ћоровићеве историје о нашој историји пре Немањића....

    Исто тако, за оне које мрзи да читају:
    http://www.youtube.com/watch?v=fs4mODIDwWs&feature=related

    Сад, нисам пуно гледао клипове, јер бих си одузео доста времена свађајући се са про-Деретићевим фановима, тако да не знам како је описано, ал' верујем да мора имати макар неки квалитет....

  • зли рацку

    http://www.youtube.com/watch?v=bJbyhIQyYxA

    изволите један феноменалан клип са доказима и рачуницама о такозваној великој сеоби срба. пазите да је 5% онога што деретић прича истина ми смо опет један од најстаријих народа. преслушао сам ја доста његових предавања, није толика будала он има доказа доста али све су то из других цивилизација где се помињу срби, па сад имате онај санскритски језик где се помиње народ срби па онда имате римсу цивилизацију дакле пре нове ере где се помињу срби, мислим да је он можда мало преувеличао нашу историју али има и он неких чињеница и доказа. кажем вам деретићу верујем 5% од оних ствари. историја ми је хоби и оно што је много важно је да ти други не намећу своје мишљење јер је увек субјективно, поента је да ти сам закључиш из више извора наравно шта је и како је било.. ево например овај видео представља такво учење историје.

  • Марко 

    Jedna od malo stvari koje verujem Dereti je upravo ova iz klipa da nije bila ta seoba naroda nego da smo mi ovde starosedeoci. To moze da mu se veruje. Isto mi je zanimljiva veza sanskrita i srpskog jezika, gde ima dosta slicnih, ako ne i istih reci.
    http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82

  • зли рацку

    то је била основа деретићевог истраживања по коме је кренуо целу ту причу о србима као најстаријем народу. наша историја је већ сад довољно богата а са тим још неким доказима морале би многе нације да преправљају уџбенике.

  • Krv

    Kapiram da je Jovan Deretic klasicni nacista, ali svakako moram da cenim njegovu ocigledno progresivnu sizofreniju i izjavu da su srbi osnovali Rim. Treba negovati takve ludake i koristiti ih kao zabavu u teskim vremenima.

  • зли рацку

    уме да претерује наравно, није нациста, и нисам баш сигуран да је рекао да је србин основао рим али има писане доказе римских политичара, аристократа, научника чега већ да спомињу србе и српски народ.. има он доста теорија глупих и нереланих, не браним ја њега немој да ме схватите погрешно лупа он доста, али у исто време има доста чињеница и аргумената неоспоривих..

  • Krv

    Ok, svako ima pravo na misljenje. Tu nema spora. Mene samo njegove tvrdje neverovatno asocirtaju na teorije nacista o arijevskoj rasi kao najstarijem narodu itd. No dobro, ne treba tu zalaziti u neku dubinu.

  • TB

    Није Деретић нимало наиван, као што сам рекао, он зарађује паре на томе и боли га туки.
    Српски језик је мешавина старословенског, старо-грчког и делимично латинског и глупо је уопште расправљати о томе. Такође, индо-европски језици се не зову за џабе индо-европски, тако да сличност санскритског са европским језицима се може огледати и у блискости народа који говоре тим језицима.
    Друга ствар код Деретића је да се 98% његових предавања заснивају на топонимима. На тај начин могу и ја да нађем неку Гешихтију или нешто слично и да кажем да сам ја одатле пореклом. Уосталом, сам је променио неколико дестинација одакле смо староседеоци.
    Треће, постоји гомила извора из раног средњег века која га негирају у тези да смо староседеоци, у ствари, зашто он до сада није нашао неки који може да покаже који говоре у његову корист. Само се извлачи на то да је само Константин Порфирогенит писао о сеоби Словена, али то није случај. Псеудо-Цезарије, Прокопије, Прискова Византијска историја, Теофан и Павле Ђакон су нпр. само једни од њих.
    Четврта ствар, наравно да ће генетичари (то се исто користи као доказ о небеству српског народа) налазити у нашим генима и ДНК Гота, Илира и осталих народа што су живели овде јер смо се са њима асимилирали, нисмо их побили, ко што су Енглези Африканце или Амери Индијце.

    Сере ми се од ликова као што су Деретић и помињања немачке и званичне историје. Нека дају проверљиве изворе који говоре у њихову корист, до тада им треба забранити писање глупости.

  • Марко 

    Ja tipujem na to da je civilizacija na Balkanu nastala od vincanske. I posle su se tu mesali geni i kurci i DNK i palci i nastalo pun kurac naroda. Svaka mi je ka u Njegosa.

  • Skočimiš

    Srbi pa amebe!

    Imate na fejsbuku stranicu - HVALA ALISTERU KROULIJU ZA SVE ŠTO JE UČINIO ZA SRBSKI NAROD, tako nekako, tamo je sve objašnjeno.

  • зли рацку

    немам фејсбук ! и боли ме пенис да учим историју са фејсбука : )

    слажем се са свиме што је рекао јебач..
    и гесихте немој да мислиш да ја браним деретића ја му верујем 5% само..

  • sylar011

    veliki župan časlav klonimirović

  • Марко 

    слажем се са свиме што је рекао јебач..

    Pa fala Bogu.

  • TB

    Пази, свако има право на своје мишљење, ал' јеб' га, пошто студирам историју, мало ме нервира кад се појави неки лик типа Деретић или она Олга Луковић Пјановић и износи неосноване ствари. Мислим, извињавам се ако делује да сам напао некога од вас, јер к'о што рекох, изиритира ме појава ових квази-историчара па због тога и пишем тако....

  • Цар

    Оживљавам добру тему, немојте ме бановат' :(
    Реклама јест', али има шта да се прочита:
    први део
    други део
    трећи део

  • Марко 

    Ово ја отворио лептејебо.

  • Цар

    Не можеш сузбит' историчара у себи!

  • KanameTosen

    за 10ак година ће ти бити жао...ал тад немој да кажеш како те нисам упозорио. Мани се тога, студирај менаџмент ололо

  • Mita97

    Odlična tema,da se upišem samo,kasnije ću čitati

  • Цоле

    И ја да се упишем, ова ми област много занимљива. Часлав Клонимировић јебе!!!1 толико од мене за сада.

  • TB

    Е и ја ћу да се упишем иако сам писао овде раније јер оваквих тема има гомила на овом сајту, па да ју лакше нађем....

    Каква нафталин тема.... А само 3 стране је накупила....

  • Цоле

    Јеби га, мало људи уопште брига за историју генерално... А поготову за ову која није тако "популарна".

  • Цар

    за 10ак година ће ти бити жао...ал тад немој да кажеш како те нисам упозорио. Мани се тога, студирај менаџмент ололо

    Мени кад се манаџерује, ја скинем нови фусбал манађер

  • Цоле

    Само што код овог мош добит неке паре.

  • TB

    Ја опет дошао да се упишем да не изгубим тему, кад оно већ сам се уписао....

    И да не будем спемер, свакако ваља прочитати:
    http://www.rastko.rs/istorija/rnovakovic/rnovakovic-srbija.html

    Кога занима наравно....
    Велика је штета за наш средњи век генерално што има премало наших извора....

  • Томдрил Мерилин

    Ja samo Deretiću vjerujem! Sve ostala je farsa, čovjek najbolje zna!

  • Роки Билбао™

    Ne mogu da nađem nigde adekvatnu temu, ali hteo bih da nešto više saznam o učešću Srba u bici kod Nikopolja. Hrvatski izvori(Hrvati su se borili na strani hrišćanske koalicije) napominju da bi bitka bila katastrofalna po Osmanlije da se u odsudnom momentu nije pojavio despot Stefan u vidu mađije, udario po Žigmundu i oteo mu barjak i priskočio Bajazitu u pomoć i samim tim rešio bitku. E sad bih da mi neko učeniji od mene, što se istorije tiče, objasni dal smo stvarno tolki Bugari ispali?

  • Марко 

    не, испали бисмо бугари да смо забили нож у леђа турцима са којима смо имали договор

    не бих реко да би католици били нешто много захвални да је стефан улетео за њих