Sad pročitah ovaj članak na Blic-u, u kom, ukratko, etičari tvrde da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ako nam se ne sviđa, ima neki deformitet ili urođenu manu.

Porede ga sa abortusom, na foru, ako je to legalno ubistvo, onda je i ovo ok.
Ne znam da li ima tema o abortusu, ali može i on da se razmatra u raspravi. (ako je i bude)

Po meni je ovo neprihvatljivo, jer dete, pošto je rođeno, ima šansu za život, neka se da na usvajanje, dosta parova ne može da ima ikakvo dete.

Kakvi su vaši stavovi? Može kvalitetan spem.

ja ionako smatram da je licemerno govoriti da je abortus "sasvim ok" a ubistvo novorođenčadi "iju, nikako nikako".
licimUri!

Definisati kvalitetan spem?

Kiza spem.

ja mislim da uopšte ne bi trebalo vremenski ograničiti to pravo abortusa...zamisli kad ti poraste dete ti shvatiš da je kretenčina i u fazonu, brate, šta će meni ovo, odvedeš ga za ručicu pa u bolnicu da ga ugase...

ma treba uves' i predpunoljetni abortus. da moz dubijes dijete do njegove 18 godine. sto da ne, kad smo vec tako krenuli....
ako ti se ne svidja.

Не слажем се са њима ни најмање. Беба и фетус нису исто. Тако да важе друге етичке форме. И сматрам да је постанални побачај ок.

čekaj čekaj a šta ako imaš mrcinu od tries i kusur koji se izležava prežderava i nabada na Vuki..em ga raniš, em plaćaš račun za struju pa još ADSL da konjina može ovde da se raspravlja o političko ekonomskoj situaciji u zemlji..priđeš nežno, pa mu prozboriš, daj ručicu sine, vidi te majka kod čika doce..sasmo da vidi nešto..

Baš mi se sviđa taj njihov rad, jer je on ustvari reductio ad absurdum samog abortusa.

On pokazuje da se abortus suštinski ne razlikuje od čedomorstva.

I izazivanjem šoka, jer smo svi protiv čedomorstva, zapravo želi da ukaže na to da je i abortus jednako nemoralan.

Dakle, na prvi pogled, logika je, ako je abortus moralan i prihvatljiv, onda je i čedomorstvo.

A pravi cilj jeste da se izazove reakcija kod javnosti:

Čedomorstvo je naravno nemoralno, dakle i sam abortus je nemoralan.

taj neki rad... al šta će reći komšiluk? ne biva

ne prenagljujmo sa zaključcima, ovo je ozbiljna tema...

vidiš ovo bi već bila objektivna prepreka..a da slažeš da je otišo u beli svet da radi?? a? a?
osećanm da se bližimo nekom odličnom rešenju..

a sad ozbiljno, vodite računa ljudi, sve je više Gavrilovića i oni ne abortiraju..ostvariće nam se idiokratija, verujete mi...

Zabagovala tema, pa je morao da se obriše ovaj post:
_____________________________________________

smorena

Hahahahaha! E, pa onda treba na vreme krenuti sa vaspitavanjem mrcine. Ili mu ukineš internet. Ima da radi i to je. :))))

Inače, mislim da rođeno, zdravo dete nikako ne treba ubijati. Prosto zbog toga što ga možete anonimno dati na usvajanje. Ako ste ga nosili toliko meseci, šta sad. I stvarno socijalne službe kod nas (bar što se tiče dece bez roditelja) imaju vrlo visoke kriterijume prilikom određivanja porodice ili hranitelja i ta deca realno imaju možda i veće šanse za kvalitetno obrazovanje i kasnije samostalan život nego, recimo mnogobrojna deca u socijalno ugroženim porodicama. Jedino ne znam šta bih rekla po pitanju genetski jako defektnih novorođenčadi kod kojih se recimo poremećaj nije ustanovio prilikom prenatalne analize (mada se to vrlo, vrlo, vrlo, vrlo, vrlo retko dešava, pre će biti da se majka odlučila da rodi)... Tu decu bi trebalo pobaciti dok se još ne razviju, ionako ne mogu dugo da žive i trpe strašne bolove i muke. Kao ono dete što ima samo moždano stablo. Užas. Mislim da bi njima stvarno trebalo prekratiti muke, a ne držati ih u životu tu godinu-dve da se muče.
Isto je i pitanje dece sa daunovim sindromom teško. On se lako utvrdi još u trudnoći, i tada lekari savetuju žene da abortiraju, ali mnogi se ne odluče za to. Oni, doduše mogu živeti mnogo duže, ali pate od policističnih bubrega, ne mogu kompletno da se uklope... Ne znam, jako teško pitanje.

Nastavite...

Jedino ako je dete jako, jako bolesno, bez ikakvih šansi za oporavak. Mada, koji roditelj bi tek tako dao da mu se ubije novoređenče, ne znam...

Jebiga, ovo pre onda treba ubiti roditelje kad nisu sposobni da vaspitaju dete, a ne da se zbog njihovog neznanja ubija dete

Нека се да на усвајање лепо дете, то што ти се дете не свиђа можда неком другом хоће...

Не, етичари тврде da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ако се пође од тога да је обичан абортус моралан/прихватљив.

Ja da se pitam, zakljucao bih tu opciju rađanja deteta. Ispemovali je daunovci i degenerici.

Превише је да се убије рођено дете какву год оно болест имало.

Фетус исто што и дете ?

Не, одстранити фетус је морално колико и одстранити новорођенче. Тако кажу.

Не, одстранити фетус је морално колико и одстранити новорођенче. Тако кажу.

I tu se slažem sa njima, bar u principu, jer zaista između bebe prije i poslije rođenja nema neke prevelike i suštinske razlike, i ni jedno ni drugo nemaju razvijenu svijest na nekom visokom nivou i ni jedno ni drugo nisu prave osobe.

Samo što bi ja u zaključivanju išao u kontra smjeru, dakle umjesto
pošto je abortus OK, onda je OK i čedomorstvo,
meni se više sviđa
pošto čedomorstvo nije OK, onda ni abortus nije OK.

E sad što se tiče legalnosti abortusa, argument "nije OK" ili "nije moralno" nije dovoljan za totalnu zabranu i kriminalizaciju, jer se nekad tim zlom, abortusom (dakle prihvatili smo da je to definitivno zlo), možda može spriječiti veće zlo - npr. da dijete čitav život provede u teškim mukama zbog neke opake i neizliječive bolesti, ili da čitav život bude nevoljeno i potencijalno odbacivano zato što je produkt silovanja.

Znači ja bi abortus dozvolio samo onda kada se definitivno i objektivno može utvrditi da se tim zlom spriječava neko veće zlo. U situacijama kada su socijalni razlozi iza abortusa, to ne bih dozvolio, jer se takvo dijete bez problema može dati na usvajanje.

Ali imam jedan problem:

ako pođemo od toga da je abortus jednak čedomorstvu, a dozvolili smo da se vrši abortus u slučajevima kad se time sprečava veće zlo, onda bismo morali dozvoliti i čedomorstvo u istim tim situacijama.

A to jebiga, jednostavno ne možemo.

Dakle, imamo izbor,

1. da dozvolimo samo abortus, a ne i čedomorstvo, i samo u situacijama kad se time sprečava veće zlo, i da prihvatimo da nam zakon nije logički konzistentan.

2. da dozvolimo i abortus i čedomorstvo u svim situacijama - neprihvatljivo

3. da zabranimo i abortus i čedomorstvo u svim situacijama - logički opravdano, ali takođe problematično.

Ja sam za opciju 1 - sa opravdanjem - jebo logiku, gledaj etiku i zdrav razum.

Фтњ ?
Ако беба није права особа онда ни човек није...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/EnthanasiePropaganda.jpg

Um... Wha'?

Фтњ ?
Ако беба није права особа онда ни човек није...

pa grubo sam se izrazio, naravno da jeste osoba, prava pravcata, ali nije u smislu da sama odlučuje, da ima svijest o sebi i sl.

Fetus i novorođenče nije isto, jer fetus nije video sveta. Ozbiljno, glasam za Jovičićev predlog broj jedan. To je moj konačan odgovor.

Mislim da je sve to prdljevna u čabar. Dva dokona budalaša odlučili da šokiraju svijet, neko se iz novina naložio i još objavi takvu budalaštinu.
Takav način razmišljanja i opšte prihvaćanje tog stava može dovesti do kamare problema. Zamišljam nekoliko potencijalnih slučajeva i zgražam se.

Opravdavam samo abortus i to ako je iz medicinskih razloga (postoji razumna šansa da se fetus neće razviti u zdravu bebu ili postoje šanse da se iskomplikuje zdravlje majke) i legalnih razloga (u slučaju začeća izazvanih silovanjem), a ne abortuse iz ćeifa. Da, kažem "ćeifa", jer koji kurac su se prcali, a sad neće bebu? Ako nema para za kurtone, ima i tu rešenja: Otići u Jazas i nakupiti sepet kurtona za dž; šlaufče neko namontirati; kamšotovati po faci, kad valja porno glumcima, valja i raji; improvizovati sa gumenom rukavicom. A ako se i pored preventivnih mera desi, jebiga - onda stoički prihvatiti odgovornost sećajući se fundamentalne svrhe parenja koja je začinjanje potomstva (a uživanje mehanizam koji motiviše na to). Ne opravdavam ubistva već rođenih beba. Ubistvo bebe i odraslog čoveka razlikuje samo neka usvojena šacometrija koja diskretizuje životno doba čoveka u neke apstraktne cikluse ranog detinjstva, srednjeg, detinjstva, adolescencije....

Fetus nije živo biće što znači da abortus nije ubistvo. Svi znamo šta se dešava u svijetu. Zamislite kako neki Stric siluje maloljetnu đevojku i napravi joj dijete. I šta , ona nema pravo na abortus ? Na kraju krajeva , sad se pitaju neki pametniji ljudi od nas mnogih pa abortus nije zabranjen. E sad , ako je dijete donešeno na svijet ono ima pravo da živi i treba da živi. Definitivno ga ne treba ubijati jerbo to nije moralno i etički.

http://i39.tinypic.com/qx5onp.jpg

GM

Nema potrebe da me citiraš znam šta sam htio da kažem i šta sam rekao , to je jebeni zametak. Mladunče ili beba još nisu donešeni na svijet , ako je potrebno treba ga odstraniti.
MARŠ NAPOLJE !

Da je taj zakon usvojen devedesetih, ne bih se ja zora nabrojao.

Pobeda!

Mislim da je sve to glupost.

objasni to mom starom, on još žali što me nije mogao ostaviti vukovima, kao u vreme Sparte.

Taj neki kao moja matera.
Nema smisla, deca su nešto najlepše što možete dobiti u životu, baš nema logike. I posle kakvi god da ispadnu, vaši su. Nikada ne bih mogla da dam dete na usvajanje ili nešto tako, ali nikada.

KAO PRVO!

nije isto fetus od DVA MESECA i fetus od SEST MESECI, drasticna razlika. ovo od dva meseca kurcu ne valja, ovo od sest vec ozbiljno pocinje da se formira u homo sapiensa i krece da tripuje da cuje kevu i naslucuje da ima i napolju nesto.

KAO DRUGO!

nije isto festus, i novorodjence koje je udahnulo vazduh i vec krenulo da razmislja "sta je bre ovo koji kurac, u sta ste me izgurali, ocu nazad jebo vas patak!"

KAO TRECE!

sta bre ubijati nesto sto se vec rodilo! pusti ga u kurac neka raste, ako te smara das na usvanje ili fiknes u neku instituciju koja uzgaja morone, i mirna bosna!

KAO CETVRTO!

zaboravila sam kao cetvrto, mozda se setim kasnije....

Ne znam, meni kad bi cura bila trudna, ja bi puko. Meni je to, otkud znam. Nisam za planiranje dečice, mislim apsolutno sam protiv toga, ali opet mogu razumeti ako devojke abortiraju, posebno kada su mlađe.
I uvek se kod ovakvih tema setim onoga, Mali nemere dihat iz Sedam i po.

ако је абортус убиство, дркање је геноцид!!1

Шалим се, можда људи гледају на ствари онако како им више одговара, али етички гледано, мислим да је исто (абортус и чедоморство). Гасиш живот који си створио.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/308170/Srce-mamino-Decak-koji-je-rodjen-sa-srcem-izvan-tela-i--preziveo

Јебешга, створиш живот, дај му шансу.

http://ch-slike.com/images/i69tR.jpg

realno objasnio.

Lukse, ne seri. Kada bi dosao u tu situaciju recimo sa 19 godina kada ne znas dupe da obrises, a ne da cuvas decu, video bi kako seres. Drugo, riba moze da zakeri semenistem koje izadje pre same ejakulacije. Posto nisam lekar moram da se bahatim ovim sramnim terminima. Jebiga, sve u svemu, ne verujem da si bio u toj situaciji. Da jesi, ne bi to nazivao cefom

Hvala na ovome.

Nisam ja sa 19 godina živeo u manastiru, čuvajući svoju čednost. Prvo i zadnje - ja sam sa 19 godina išao u dnevnicu i ritnao full-time kako bih zaradio da se iškolujem i pomognem ocu da isfinansira lečenje srca; spremio prijamni i upao kao 5. rangiran na upisnoj listi fakulteta koji sam, neskromno da kažem, završio kao najbolji student na smeru. Nemoj da laprdaš, kad nemaš nikakve informacije o meni, sem ovog zajebavanja po Vukajliji.

Bušido, ja to nisam do sada znao. Hvala na prosvetljenju. Ako nisi primetio, post je bio malo iskarikiran, ali i dalje stojim iza svojih reči.

Vidi ga sto se uvredio covek.
Ne pricam uopste o tome sta si ti radio. Tim gore. Zamisli na sve to da ti je riba zakevila? Hoces da mi kazes da bi mogao tom detetu da pruzis do jaja zivot, da bi mogao da se bavis porodicom i da bi pored svega toga uspeo da postignes sto si postigao do sada? Takodje, da li mislis da bi ti ta veza sa ribom opstala?
Uopste ne pricam o tome za sta si ti bio sposoban sa 19 godina, ali nemoj da mi pricas da si bio dovoljno sposoban za sredjivanje svog zivota + zivota deteta, ribe itd. O tome ti pricam.

Pa nemoj onda da karikiras , jer nije uljudno uopste. Taj fazon "ko te jebe sto ga nisi vadio na vreme" je glup, jer se to desi upravo i onima koji misle da su ga izvadili na vreme. Jako je glupo suditi o stvarima koje ti se nisu dogodile. Ako jesu, sa druge strane, onda svaka cast.

Ne to nije taj fazon, nego: "Kad si mogao da jebeš, možeš i da snosiš odgovornost." Da ne budem da pričam napamet, meni se desilo sa devojkom da joj je kasnio ciklus 2 meseca, ni u jednom momentu se nisam prepao, čak sam srećan bio što bih mogao biti otac.

Generalno, naši đedovi su se ženili sa 15 godina, propičili kroz dva rata (kroz II i ovaj u koji smo mi imali u Bosni) i sasvim ostali normalni ljudi i kroz teška vremena. Ne pričam ovde o nostalgičnom veličanju nekih bivših, boljih vremena, nego samo činjenici da su ljudi tada bili manje kukavice i manje sebični. I pored toga što je jedan život, pa ako je dan da se suočava čovek sa problemima, pa makar i sa smrću, ko ga jebe - ako padam neka padnem kao čovek, trudeći se, a ne bežeći.

19 godina, to je odrastao čovek jebemukrv. Po tom trendu podetinjavanja, ljudi će za par decenija u srednju školu ići sa cuclicama i pelenama.

Žene decxko, oćete da se jebete a da vam ne svrši? ne mere to tako.

Nemoj da polazis od sebe kada pricas o uopstenim stvarima. Ti si , sudeci po prici iznad, morao mnogo brze da odrastes. Imao si ocigledno zajebanu finansijsku situaciju, problem sa caletovim zdravljem itd. Ocigledno si imao i inteligencije da brze odrastes.
Sa druge strane , imas gomilu devetnaestogodisnjaka koji su drugacije vaspitani, koji su mazeni i pazeni, te ostali razmazeni jos u tom dobu. Nije to za osudu, jednostavno zavisi od odgoja. Zatim, postoje jos gore situacije, situacije u kojima ljudi razmisljaju sta ce sutra da pojedu i pored toga sto rade. Previse razlocitih situacija ima da bi mogao jednostavno da presudis - abortirala mu riba, on je picka. Kapiras? U nekim situacijama mozes to da kazes, slazem se. Ali ima zivotnih prica u kojima to ne mozes da kazes.

A nasi dedovi su rasli u kompletno drugom vremenu. Na kraju krajeva, i vremenu kada mogucnost abortusa nije postojala...bar ne u ovoj formi.

Na konto teorije da je neko rođen sa nekim manama i zato ga treba ubiti.

Mene lično, kao ratnog veterana, ova teorija teši.
Znači da sam ja ubijao u ratovima samo ljude koji nisu bili dovoljno sposobni da prežive, tj. nisu umeli da se dovoljno dobro čuvaju od metaka.
Takođe, ako nekada budem zgazio kolima nekoga, zgaziću ga zato što taj nije bio dovoljno sposoban da sačuva svoj život u saobraćaju.

Super je ta teorija. Doduše, postojala je jedna takva slična '30 i '40 godina prošlog veka, a utemeljitelj iste se zvao Adolf Hitler. Neslavno je završila.

Mnogo bre serete, ukratko. :-)