
Ako nije čega je dio? Kao alternativa ostaje pravoslavna civilizacija u koju bi spadale Grčka, Rusija, Bugarska itd. ali je to vrlo problematično svrstavanje.
Grčka je u NATO-u, Evropskoj Uniji, praznike obilježava po gregorijanskom kalendaru i sl.
Rusija je bila komunistička preko 70 godina, a u tom periodu je pravoslavlje suzbijano.
Tako da, pitanje je da li pravoslavna civilizacija uopšte postoji.
Ipak, vizantijska filozofija i teologija su dosta drugačije od katoličkih i protestantskih, tako da je to možda istorijski zaista uslovilo kulturnu i civilizacijsku razliku između nas i Zapada, ali mislim da to danas nema toliki uticaj.
Osim toga, i mi i Grci i Rusi danas nastojimo "prihvatiti Evropske vrijednosti" (ili je to samo floskula), ali ipak težimo Zapadu.Šta smo mi, da li smo mi samo najnerazvijeniji dio zapadne civilizacije, ili smo totalno van nje? Ako smo van nje, čemu pripadamo, ako je pravoslavna civilizacija praktično danas pojam bez nekog stvarnog značaja?
Sigurno nismo u bliskoistočnom, ili afričkom, ili dalekoistočnom kulturnom krugu. Ili možda jesmo u bliskoistočnom? Možda je Balkan najzapadniji dio bliskog istoka?- TB
Па словенска, блискоисточна и средње-европска цивилизација смо.... Немамо баш неке велике везе са западом, осим делимично романизованог језика (зато наш језик звучи лепше од нпр. руског, мада у нашем језику има и доста средње-европских елемената тј. германизама).... А и нисмо могли бити јер смо или били своји или под Хабзбурзима или под Турцима или под утицајем Византије.... Никад западне цивилизације нису утицале на нас толико....

Ако ће ово да буде још једна тема која ће да се заврши са омаловажавањем "овог напаћеног народа" (лололо) и пражњењем садржаја дебелог црева по онако целокупном појму Србије, Срба и осталих сродних појмова, маните је молим вас.
У РЕДУ ЈЕ, НИСМО ШВЕЂАНИ, ГОВНА СМО, СХВАТИО САМ, НЕМОЈТЕ ВИШЕ ДА СМАААААРАТЕЕЕ.

Ja s ovom temom nisam imao namjeru da pljujem po nama.
Ja čak mislim da mi jesmo dio Zapada iako to negiramo i mi i Zapad.
Jer prosto nemamo čega drugog biti dio.
Hrišćani smo, odbacili smo Osmanlijsko naslijeđe, Vizantija više ne postoji, ipak smo mi imali Dositeja Obradovića, i mnoge druge prozapdane figure u mnogim periodima naše istorije. Ustvari od Zapada smo najdalji bili za vrijeme komunizma, ali i tada je Zapad imao mnogo više uticaja na nas nego na druge komunističke zemlje. Kako god okreneš, imamo više zajedničkog sa Zapadom, nego sa Azijom i Afrikom.Zato nam i pada to teško jer smo u svojoj ligi na poslednjem mjestu. Za razliku od Turaka, koji su u svojoj ligi možda na prvom mjestu.
Ipak, vizantijska filozofija i teologija su dosta drugačije od katoličkih i protestantskih, tako da je to možda istorijski zaista uslovilo kulturnu i civilizacijsku razliku između nas i Zapada, ali mislim da to danas nema toliki uticaj.U pravu si, na ovaj narod ni teologija ni filozofija nemaju nikakvog uticaja.
Zašto još uvek nisi na prelu? :)

Zapadna civilizacija ti je u suštini isto što i evropska civilizacija - civilizacija zasnovana na judeo-hrišćanstvu, grčkoj filozofiji, rimskom pravu i kasnijim daljnim pravnim, političkim, književnim i filozofskim tradicijama koje su na tome zasnovane.
Mi jesmo dio toga, ali smo i mnogo šta propustili: dok su se u Evropi smjenjivali renesansa, barok, klasicizam i prosvetiteljstvo, mi smo još bili pod Turcima.
Tako da, mi smo tad zapravo bili bliski istok. U 19. vijeku se vraćamo u Zapadnu civilizaciju i do 2. sv. rata se poprilično uklapamo u to, koliko je to bilo moguće za nekih vijek ipo, ali onda opet bježimo od Zapada u komunizam.Pravoslavni istok nije toliko različit od zapada. Npr. za vrijeme Despotovine, mi smo već uveliko počeli kupiti uticaje sa Zapada i da nisu došli Turci, vjerovatno bi i nas zahvatila renesansa (možda sa malim zakašnjenjem) .
Mi smo u nesrećnoj istorijskoj situaciji jer po prirodi težimo Zapadu i njegov smo dio, ali su nas istorijske okolnosti dosta od njega udaljile.
Zato smo poslednji u svojoj ligi, a jedan od mehanizama odbrane koji se javlja u tom stanju je iracionalno veličanje, ili pak, brutalno pljuvanje vlastitog naroda.
već o zapadnoj civilizaciji, dakle: Platon, Aristotel,Ова двојица су јужно, нису западно. лололо
Далеко смо, али да би се у народу изродили такви људи, потребно је да цео народ буде на високом степену развоја. Да се живи лагодно, макар нека елита, коју ми опет немамо. Јебига, немош очекивати од човека који грца и гризе да би преживео да постане тако неки велики ум. За то треба много слободног времена, неразмишљање о прежиљавању, дакле материјална обезбеђеност и уопште сређено стање. Ако баш хоћеш о тој екипи.
А ако гледаш целокупно понашање једног народа, опет јесу цивилизованији од нас, ал то је зато што су по 500 година сређене и нормалне државе, а ми то ни данас нисмо.
Ja bi samo zamolio sve pljuvače Zapada da prestanu da kukaju kako smo govna i kako je kod nas sranje. Jer možda ste stvarno u pravu. Možda su sve civilizacijske vrijednosti Zapada lažne i možda je ekonomski napredak koji je Zapad postigao u suštini isprazan. Koji će ti standard kad ljudi rmbače non stop, otuđeni su, nemaju duha i ne znaju se lijepo zajebavat? Ako stvarno mislite da je sav zapad truo i da je sve sa zapada loše, onda prestanite porediti Srbiju sa Zapadom i kukati što smo necivilizovani i što nismo kao Švedska. U suštini možda je i bolje imati solidan, osrednji standard, kao što je kod nas (da sasvim smo solidni u svjetskim okvirima, čak iznad prosjeka), a imati duha i ljudskosti nego imati savršeno uređenu i bogatu državu, kao na zapadu, jer je to ipak isuviše sterilno.
Ali, što se našeg mentaliteta i duha, kojim se toliko ponosimo tiče, trebamo imati na umu da on uključuje i slijedeće negativne elemente: nepraštanje uspijeha, ogovaranje, mito i korupciju, zabadanje nosa u tuđe stvari, i sl. Jel to taj naš duh koji nam omogućava da preziremo Zapad i koji nas po našoj čovječnosti stavlja iznad njihovog otuđenog i robotizovanog bogatstva?
Malo više da radimo, da malo manje zabadamo nos u tuđa posla, malo više gledamo zajedničko dobro, dobra organizacija i uporan rad, i može da se nađe sasvim odgovarajuće mesto u društvu, koje ne mora da bude ni striktno na zapadu ni striktno na istoku. Ne treba nam ne znam koliko. Tako da ne obraćamo gde da se svrstavamo u napred dok još nismo ni ljudsku strategiju razradili ili sproveli planove razvoja u dela, već da obratimo pažnju na to šta možemo da popravljamo, pa će posle sve doći samo na svoje mesto.

Gledajući istorijski Srbija je bitan faktor Evropske civilizacije
Jesmo bili najveća sila na Balkanu za vreme Cara Dušana ? JESMO
Jesmo ispali baje na Kosovu 1389 ? JESMO
Jesmo mi "krivi" za prvi svetski rat ? JESMO
Jesmo bili četvrta vojna sila u Evropi za vreme Jugoslavije ? JESMODa, ovo je Evropska civilizacija a ne zapadna kako si je ti definisao. Po ovome mi izgleda da je zapadna civilizacija samo brkati baja iz Britanije koji pije čaj i sedi na terasi na svom velikom imanju.
Po ovome ni Bugari, Rumuni, Ukrajnci i ostali Sloveni nisu deo zapadne civilizacije..
Trenutno smo u govnima, ali bili smo u njima milion puta. Valjda će Srbija da Vostane, davno je zaspala..Ja znam da ovo posmatram istorijski a ne kulturološki ili kako već al činjenica je smo umnogome uticali na dešavanja u zapadnoj civilizaciji
Evo jedna slika koja kobjašnjava:
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lv2dbxTasb1r71d3qo1_1280.jpg
Ma celokupni Balkan je jedna OBIČNA VUKO*EBINA.
Hteli mi to da priznamo ili ne,ali tako je
Celo društvo je rastureno i u tome nažalost ne učestvuju samo pojedinci (mislim na političare,estradne ličnosti bla,bla,bla ) NEGO MI SAMI.
Smuči mi se samo kad vidim narod kako uporno baca smeće gde god stigne,a samo ne u kante,kontejnere ... a kamoli da pričamo o nekim mnogo ozbiljnijim temama ( ne kažem da nije životna sredina važna).- OBRAZOVANJE
- VASPITANJE
- KULTURA
Evo čituckam sad nešto malo na ovu temu, i ovo počinje da mi se čini:
Nama je danas Zapad možda više opredjeljenje, nego što smo zaista njegov dio. Čitao sam o istoriji Rusije. Oni nisu bili pod Turcima, imali su nezavisnu državu, ali ipak renesansa tamo nije prodrla i početak prodiranja zapadnih tekovina u Rusiju je tek za vrijeme reformi Petra Velikog, a to je tek malo ranije nego kod nas koji smo bili pod Turcima. Tako da možda Turci nisu uzrok našeg zakašnjenja, već možda naša srednjovjekovna ideologija koja je bila vrlo stabilna i konzervativna i pružala je veliki otpor promjenama. Postojao je kult očuvanja tradicije. Autor nije bio bitan, morale su se poštovati konvencije žanrova i sl. Zašto ideologija na Zapadu, koji je u srednjem vijeku takođe bio vrlo religiozan, nije bila tako striktna i stabilna, to ne znam. Možda je u pitanju pohlepa Katoličke crkve koja se nije libila da mijenja stvari samo ako joj to donosi korist.
Uglavnom, Zapad nam je opredjeljenje jer ga danas svi kopiraju (pa i Kina i Japan), a i nemamo gdje drugo da se svrstamo. A njegov dio smo samo djelimično. Imamo možda nekih sve skupa manje od 200 godina Zapadnog uticaja. Nešto malo za vrijeme Despotovine, zatim 1804 - 1941 nešto manje pod komunizmom i onda opet od 1991, a naročito od 2000.
Da, ovo je Evropska civilizacija a ne zapadna kako si je ti definisao. Po ovome mi izgleda da je zapadna civilizacija samo brkati baja iz Britanije koji pije čaj i sedi na terasi na svom velikom imanju.U pravu si, bolji termin je Evropska civilizavija, a ja sam koristio pojam Zapadna civilizacija baš pod uticajem Britanaca koje ti pominješ. Kod njih je uvriježen termin Western Civilization, i oni tu ubrajaju i Grčku, čak je Grčka kolijevka Zapadne civilizacije, iako mi ovdje na Balkanu nemamo baš običaj da Grčku smatramo Zapadom.
Ако ће ово да буде још једна тема која ће да се заврши са омаловажавањем "овог напаћеног народа" (лололо) и пражњењем садржаја дебелог црева по онако целокупном појму Србије, Срба и осталих сродних појмова, маните је молим вас.У РЕДУ ЈЕ, НИСМО ШВЕЂАНИ, ГОВНА СМО, СХВАТИО САМ, НЕМОЈТЕ ВИШЕ ДА СМАААААРАТЕЕЕ.
enemyofthefreeworld
Ако ће ово да буде још једна тема која ће да се заврши са омаловажавањем "овог напаћеног народа" (лололо) и пражњењем садржаја дебелог црева по онако целокупном појму Србије, Срба и осталих сродних појмова, маните је молим вас.У РЕДУ ЈЕ, НИСМО ШВЕЂАНИ, ГОВНА СМО, СХВАТИО САМ, НЕМОЈТЕ ВИШЕ ДА СМАААААРАТЕЕЕ.
plus hiljaduosamstotina.

Ne sveti Spamatije se slavi u zapadnoj civilizaciji. U nas se više ceni ćuška u vugla, pa svi mislimo isto, zar nije tako lakše? Dođe baja koji je jači kaže ti šta voliš, kako voliš i šta da misliš i ti kažeš razumem i nije mi teško služim otadžbini. Te spem nije, objektivno, poznat kod nas, više je definisan kao ćuškanje. Piše u ustavu.
- Oni nisu bili pod Turcima, imali su nezavisnu državu, ali ipak renesansa tamo nije prodrla i početak prodiranja zapadnih tekovina u Rusiju je tek za vrijeme reformi Petra Velikog, a to je tek malo ranije nego kod nas koji smo bili pod Turcima. Tako da možda Turci nisu uzrok našeg zakašnjenja, već možda naša srednjovjekovna ideologija koja je bila vrlo stabilna i konzervativna i pružala je veliki otpor promjenama. Postojao je kult očuvanja tradicije. Autor nije bio bitan, morale su se poštovati konvencije žanrova i sl.
Ја бих рекао да јесте због Турака. Није било школа, једини писмени били су монаси, једина писана књижевност била је црквена, нормално да се није много излазило из оквира жанра. Ако ниси припадник цркве, врло вероватно си неписмен, јер немаш где да научиш. Наша црква није имала против кога да се бори, док је западна стално нешто забрањивала. Сети се и да је овај део Европе ипак имао ренесансу и барок. Мислим да је то због тога што је Дубровник био слободан.
Ја бих рекао да јесте због Турака. Није било школа, једини писмени били су монаси, једина писана књижевност била је црквена, нормално да се није много излазило из оквира жанра. Ако ниси припадник цркве, врло вероватно си неписмен, јер немаш где да научиш. Наша црква није имала против кога да се бори, док је западна стално нешто забрањивала. Сети се и да је овај део Европе ипак имао ренесансу и барок. Мислим да је то због тога што је Дубровник био слободан.Turci jesu tome sigurno doprinijeli, ali me buni ovo za Ruse. Jer bi se očekivalo da oni bez Turaka budu mnogo otvoreniji za Zapad.
A što se Dubrovnika tiče, on je ipak priča za sebe. Nije tolikog uticaja imao na unutrašnjost.
jest sad, ispade da su turci bili gomila divljaka, pa su nas oni usporavali. turci imali ozbiljnu imperiju i kulturu, kakav neiskorišćen potencijal, srbi i ostali narodi pod turcima mogli su mnogo više korisnog da izvuku iz te kulture i mnogo šta od nje da nauče. interesantno da je prvi 'naš' čovek koji je gomile i gomile arhiva iz tog perioda prelistavao i zaozbiljno se pozabavio uticajem turske kulture dobio nobelovu nagradu
